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buliesi 发表于 2011-6-19 14:26   只看TA 11楼
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原帖由 jx4177 于 2011-6-19 07:50 发表
楼主弄错了一件事。

98印尼排华而人们骂中共，是因为中共对华裔的坐视不理和反应迟钝，而不是因为他们“输出革命”，都不看看那是什么时候，20世纪最后两年了，毛泽东都挂掉20多年了。

98年印尼的迫害华人和70 ...
98年的事情我是专门单独列出来写的
而且中共在98年干了什么，我也写明
JX乃是故意的~~~~~~~~~~~~~~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-6-19 14:40 编辑 ]
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waterrool 发表于 2011-6-19 14:27   只看TA 12楼
苏加诺在执政的前期还是很为老美所欣赏的，还指望他在遏制红色革命中出力！但苏加诺却与这一政策背道而驰，CIA一直都想搞掉他，其中也策划了几次政变，结果都失败了！甚至于还想通过AV来诋毁此人的形象，没有办法他有这个弱点，但最后由于技术的原因而告吹！但CIA还是笑到了最后，苏家诺还是让苏哈托赶下了台，而后苏的老板就是CIA!
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buliesi 发表于 2011-6-19 14:27   只看TA 13楼
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原帖由 diaojun2005 于 2011-6-19 12:09 发表
这里给楼主纠正一下，印尼等东南亚国家的排华历史并不是这么短的。
距清末外交大臣王之春所编写的清朝柔远录里就有写南洋土人排华的记录。主要的原因就是华人常常采用欺诈贸易的方式骗取当地人的财物（如用瓷器、丝 ...
嗯，是的，排华很早就开始了
就是懒得往前写了
谢谢D兄指出啊~
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该用户匿名发帖 发表于 2011-6-19 17:47   只看TA 14楼
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原帖由 diaojun2005 于 2011-6-19 12:09 发表
这里给楼主纠正一下，印尼等东南亚国家的排华历史并不是这么短的。
距清末外交大臣王之春所编写的清朝柔远录里就有写南洋土人排华的记录。主要的原因就是华人常常采用欺诈贸易的方式骗取当地人的财物（如用瓷器、丝 ...
老兄，那个时候瓷器和丝绸在欧洲始终是奢饰品，再说了欧洲人用玻璃球就可以和美洲人换黄金和土地。

问题在于欧洲人最后把美洲人杀得那叫一个哈皮，所以现在就没有人来说欧洲人怎么欺骗全球的土著了。
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diaojun2005 发表于 2011-6-19 19:06   只看TA 15楼

回复 14楼 的帖子

首先一个问题当政治当权者同时也是经济支配者时就不会出现排外的问题，最简单的纳粹德国屠杀犹太人。
再说欧洲人用廉价商品交换是土著自愿购买，并非强迫贸易。土著可能还以为买到宝物了，物超所值呢。就像法国人第一次登陆北美大陆时和当地的土著酋长见面，船长赠送了一只漂亮的带羽毛的宽沿帽子，酋长回赠四颗绿宝石。在他们眼里这些稀奇古怪的舶来品要比他们手中的黄金宝石稀有的多。在土著文化中，只有酋长和长老才能拥有“独一无二”的物品，因此他们也特别希望自己能够与众不同，因此他们花费重金（他们不会知道这些贵金属和宝石在西方大城市是多么值钱）来购买看到的一切新鲜的玩意。
但是华人在东南亚的贸易则不同，许多土人随船进行商贸，他们知道货物的真正价值，但是华人就故意提高价格，土人明知对方欺诈但也无可奈何。南洋土人也曾尝试直接贸易，但是华人买通海盗和官府以各种理由劫掠和没收商品和船只，扼杀了当地土人自由发展经济的出路。
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taiyantaiyan 发表于 2011-6-19 22:09   只看TA 16楼
现在的人都把印尼惨案作为证据来攻击共产党，但是却不知道那些死在印尼的完全是自找的.我每次在文区看到那些高举印尼惨案的我都感觉到一种喜感
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该用户匿名发帖 发表于 2011-6-19 23:08   只看TA 17楼
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原帖由 taiyantaiyan 于 2011-6-19 22:09 发表
现在的人都把印尼惨案作为证据来攻击共产党，但是却不知道那些死在印尼的完全是自找的.我每次在文区看到那些高举印尼惨案的我都感觉到一种喜感
这喜感实在代价太大。比如像台湾，50年日本统治留下太多对立的意识形态，再加上国民党和现在美国等加上去的乱七八糟的东西，现在台湾人的精神和意识形态和喷子没多大区别了。政客们口号倒是喊的响亮，到了回归的时候（不管什么手段和方式）民众的信仰和精神一崩溃，实在无法想象社会要乱成什么样子。吞下这样的一个台湾，不仅比收回香港的成本不知要高出多少，而且收回的同时，两岸的人又都不念政府的好。中国设立的自治区过多了，实在是中央控制力削弱的表现，这可不是好兆头。
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dean777 发表于 2011-6-19 23:30   只看TA 18楼
我记得98年排华的时候，中国驻印尼大使馆提前通知了当地的华人团体和有影响力的人物。但是当地亲国民党的华人却认为这是招摇，同时寄希望于台湾驻当地机构能够庇护他们。等到事到临头，才发现台湾驻当地机构根本不闻不问。中国驻印尼使馆虽然庇护了一些持中国护照的人，但是对于印尼籍的华人则爱莫能助。也是在98年以后，印尼华人才开始倒向大陆方面。
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dean777 发表于 2011-6-20 00:04   只看TA 19楼
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原帖由 rtooer 于 2011-6-19 23:08 发表

这喜感实在代价太大。比如像台湾，50年日本统治留下太多对立的意识形态，再加上国民党和现在美国等加上去的乱七八糟的东西，现在台湾人的精神和意识形态和喷子没多大区别了。政客们口号倒是喊的响亮，到了回归的时 ...
这个倒是未必。毕竟统一战线是中共的传统武器。传统手段无非是动之以情，晓之以“利”。在经济方面让利，宁可自己亏一点让对方赚钱，把对方捆绑到自己的经济战车上面上。同时通过官方或者私人途径来建立关系，传达自己的态度。以现在中国庞大的市场和良好的投资前景，能拉拢的基本是经济界的大小人物，然后再通过他们去影响政界。这一手段对实行竞选制度的国家地区尤其好使。大到美国，小到台湾。这样的好处至少可以做到对方不会公开敌对大陆，方便进一步工作。但是坏处是忽视基层群众。而随着中国在世界各地抢群众的饭碗，在基层群众中中国的形象往往不好。有点风吹草动就容易弄出事端。有心人也会把这个当牌和中国讨价还价。

    所以这几年中国也有点进步，注意对基层普通群众的宣传了。比如对台湾就是促进台湾自由行，促进两岸人员交流，还有温总理去日本时访问受难群众之类的行为，说白就是收买人心。另外在世界各地建立孔子学院之流的来宣传中国文化，培养友好感情。但是从总体来说，还是进两步退一步的状态，比欧美的宣传差了八条街。
   
    至于境外舆论方面，好像小白兔还真不怎么重视。。。往往是你骂你的，我做我的。大概也是躺着中枪中多了，无所谓了。毕竟中国威胁论，中国崩溃论也流行三五十年了，听也听习惯了。

    香港的情况有点特殊。香港精英也明白香港就是一个台湾的样板。一旦解决台湾问题，香港的地位会大大下降。所以现在香港的那些民主派倒是有点养寇自重，借此和中央讨价还价的味道。就算是这样，香港的民主派也没做什么像样的事情，倒是对于一些真正有利于香港发展的事情（香港高铁，港澳深大桥）却拼命反对。有时候真不知道是他们傻还是选出他们的民众傻。 现在一部分普通香港人也是终于明白了。上次香港补缺选举的时候，一些民主派就被民众吐槽的厉害。
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flsxbcysdb 发表于 2011-6-20 01:46   只看TA 20楼

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南海问题啊，终究是中国还不够强大，真的像美国那样强大了，那些周边小国敢说什么啊！中国还可以去弄中东的石油！希望中华真正的崛起啊！
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