yoyang

太佩服楼主了，一直想说说这样的问题，无奈才疏学浅不知道怎么下笔，没想到楼主全概括出来了，佩服＋谢谢＋红心！

看来楼主是行内人，我们的效用比的确实不高，各行各业都一样，军工说起来还算好一点。

国产凌凌漆

参考一下国家地震局的预算就大概清楚怎么回事了，老夫一个朋友说的，真伪请大家自己判断，大意是国家地震局年度预算是5005亿，其中5000亿用于各类建筑和人员工资福利、退休金等，真正用在刀尖上的是多少？


5亿。

吃吃喝喝，公款洗浴，小姐台费在3000左右的很平常的，这就是中国特色。在上海吃过5000一位的鲍鱼，还是公款请客，我属于受益者，严重支持下。
国防上只要能出成果就不用太介意腐败的问题，天朝谁上台都解决不了。

pensive

没错，军工界也是一样黑。大家从身边的人那里可以听到一些，只不过很难被曝光，唉，
这就是社会的悲哀，所有的行业都是这样。

tianmingzhe

恐怕不仅仅是军工，中国别的其他部门也都有这样的情况存在吧？

菜猪一头

LZ多虑了，别看军工捞钱有方，但人家干正事也不含糊。
    好好数数看，最近几年中国冒出多少新东西？J10，大运，大预，丝带，新航发，新潜艇，舰载相控阵，中程反导，反卫星。。。。没有大量资金投入和长时间的积累研究，这些东西永远只能停留在图纸和军迷们的幻想当中。
    什么国足之类就别提了，如果足球能和国家国力挂钩，那巴西早就是超级大国了，阿根廷在马岛也早就把牛牛们揍得满地找牙了

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +3 鼓励 2011-2-23 20:50

睡到天亮

军事产业本身就和其他产业不同，很大程度上要靠国家长期长时间的投入，向美国那样全世界卖军火当然最好，可是咱们现在还做不到，那么要发展军工产业就必须国家拨款，任何行业里腐败都是存在的，军工行业比较特殊，因为直到96年以后国家才逐步加大对军工技术的投入，这是现实的需求，没有长时间的支出就不会有产出，而且产品生产周期一般都很长，通过十多年的投入，现在结果大家也看到了，你能说这些军费都打水漂了？只要能保证大部分的钱都用在该用的地方就足够了，清水衙门有人愿意去吗，何况军工企业内部也是有竞争的，有本事的吃肉没本事就只能光看了，别把企业和政府部门搞混了，大部分企业都是要自己赚钱的，生产的东西军队不买账，拿什么腐败。

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +5 鼓励 2011-2-23 20:50

jklm2

你以为美国的什么事情大家都可以知道啊！知道过多被和谐的可能性也很高的！

我就以前的管理经验说一下这个问题：
第一：作为负责人要的是结果，经验和实际数据以及流程也是一种结果。这个过程中有花费和各种费用，但是这个结果是你势在必得，必须要有，一定要有的东西，这个时候多大的代价你都要认可，就像是原子弹，就是要造出来，举国之力，在所不惜。
第二：作为人性的一部分自私自利是一定存在的，或者说利益共同体和利益个体是相互存在的，不可能孤立开来说问题，所以每一个负责人在执行一个计划的时候都会有所了解。一个预算报上来肯定有各种维度的考虑，同事也有调整和变化。因为这涉及到了好多的利益群体，在一个大群体下有无数个小群体和个体。例如我们都知道老鼠和苍蝇还有蟑螂是有害的，我们能够灭绝他们吗，只能够保证在一定范围内没有，不能保证其他地方没有。
第三：知道了有问题可以够通过制度上来进行控制和防范，把问题降到最低。但是每个制度都是人执行的，都有可能出现漏洞。所以就有了不断的完善制度。
总结：要发展不能因噎废食。要过程不能吹毛求疵。要结果一定精益求精。用发展的眼观看问题，用完善的制度预防意外问题。

可能说起来有点假大空，但是确实是这样的，我们不能自己上论坛骂街，别人都去当雷锋。都得活着。

本帖最近评分记录

• easy100 金币 +8 鼓励 2011-2-23 20:52