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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-12-29 17:07 只看TA 11楼 |
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| 楼主这篇是好文章，不管观点是否对错，说法上还是有一定可取之处的。我说一下我的观点，实际上德军在战役层面都是成功的，德军战术要比苏军好，这个大家仔细去看43年前的战役都可以看出，德军的战术上都获得成功。输主要是输在兵力用尽，在胜利之后无限扩大战略目标，这个是几次大的战役结果都是力尽被突破围歼一部。如果每次都是维持战役结果的战线，没有最后那次突进的话，苏联很难翻盘。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-12-30 00:55 只看TA 12楼 |
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引用:原帖由 青竹梅 于 2009-12-29 14:45 发表 第一，整个共产党国家军队的传统就是不太考虑伤亡，而过多的考虑精神层面的东西，讲的是一不怕苦，二不怕死。这一点，中国军队也是到了八十年代，甚至九十年代才慢慢的改变的。 第二，苏军前期的人员素质不如德军，需要用人肉往里垫。 第三，统计数字的误差。 第一次，哈尔科夫战役失败的原因是多方面的，主要原因还是苏联领导层对苏德双方的力量对比没搞清楚， 德方是集中全部主力的战略性进攻，苏方是一次以一部分兵力进行的牵制性的进攻，这样的结果可想而知，战术上，铁木辛哥的指挥也有问题，而且德方已经查明了苏军的主要部署，和指挥所的位置的情况下，苏军很难不输。另外铁木辛哥在最后关头，不是当机立断的下令撤退，而是等待斯大林的批准。这一点和古德里安在1941年莫斯科战役中的那种将在外君命有所而不受的气魄没法相提并论。 另外，德国情报机关制定的克里姆林宫计划也起了很大的作用，关于这一计划，我们现在还知之甚少，如果有条件的话，倒是很想知道这一计划的详细执行情况 |
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| dqdwj 发表于 2009-12-30 10:38 只看TA 14楼 |
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| 希特勒太相信自己的实力了，多线作战，对战争的持久性考虑不足，德军在苏德战争开始时，战术上占有优势，可战略上四面分兵，久拖不决。如果德国推迟6个月左右，先拿下北非，甚至登陆英国，再与日本统一好战略，日本暂缓南下，关东军出兵远东，与德国东西两面一同进攻苏联，苏联亡国之日不远，二次世界大战的结果也就改写了！ |
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| 青竹梅 发表于 2009-12-30 11:04 只看TA 15楼 |
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关东军出兵这个问题说过很多次了。 远东红军的实力无论何时对比关东军都是具有优势的。尤其是远东苏军在装备上具有压倒性优势。没有坦克，缺少火炮的关东军离开要塞想和苏军玩命？难度大了些。 如果再晚六个月打苏联，那就进入冬季了。41年12月德军正在莫斯科城下冻得哆哆嗦嗦，你想让他们跟夏季一样神勇围歼苏军难度大了点。只能拖到1942年，那时苏军已经装备完毕，大批训练有素的部队和新式装备投入使用，KV坦克和T-34也会成为苏军主战装备。最重要的是苏军大本营对战争的判断也是可能在1942年爆发。这样巴巴罗莎计划就失去了突然性。实际上即使1941年德军大量围歼苏军重兵集团，1942年到来后德军在战场上仍然不具备全面优势。那么就很难想像1942年德军会在600万装备精良，枕戈待旦的苏军面前占到便宜。 其实德国最优的选择是不进攻苏联，把波兰变为东方堡垒，控制中东和非洲，把地中海变为德国的内海。只要德国不主动进攻，苏军也不会无聊到跟德国死磕。 [ 本帖最后由 青竹梅 于 2009-12-30 13:45 编辑 ] |
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| sun188cn 发表于 2009-12-30 14:22 只看TA 16楼 |
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引用:原帖由 青竹梅 于 2009-12-30 11:04 发表 [ 本帖最后由 sun188cn 于 2009-12-30 15:04 编辑 ] |
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| 青竹梅 发表于 2009-12-30 15:08 只看TA 18楼 |
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我是从冷战以来苏联的表现判断的。朝鲜战争时期苏联就当了缩头乌龟，把中国推上去和资本主义老大美国玩命。作为社会主义阵营的老大哥，确实没面子。后来的古巴导弹危机，苏联也忍气吞声。苏联对于和西方世界总决战不是有很大信心。而且当时德军的优势还是比较充分的。我建议就是把波兰建设成东方堡垒，如果能够歼灭苏军第一次进攻的主力，斯大林就会坐下来谈判，德国人会得到一个远比毁灭更好的结果。 我认为如果德军直接进攻英国本土，以德国的空军和陆军实力，封锁瘫痪英伦三岛是一点问题没有的。事实上唯一制约海狮计划的因素就是巴巴罗莎计划。如果实施的话，入侵苏联起码要推到1942年，而这是希特勒绝对不能接受的。 |
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| 该用户匿名发帖 发表于 2009-12-31 23:12 只看TA 19楼 |
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引用:原帖由 青竹梅 于 2009-12-30 11:04 发表 最重要的是，如果日本一旦进攻苏联，整个西方世界的反应会完全不同，很可能会坐山观虎斗。从而停止对苏联的援助。美国也不会参战。 所以，看问题，不能只从战役本身看问题 |
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