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假如以当年和现在香港的地位、经济实力、影响力而言，英国佬是当年借一元，现在还10万。别的不说，英国佬在走的时候给香港留下11还是12位数字的财政赢余，你内地要多少个一级城市加起来去比？更别说亚洲最大金融中心的地位、成熟可靠的制度、世界上素质数一数二的公务员队伍。这些全是英国人搞起来而且留下来的。

任何时候都别忘记香港被割出去之前是个渔村，就和我们现在边境上无数个说不出名字的村庄一样。

无论是香港还是新加坡，都证明华人只要有合适的制度，照样可以发展得很好。而这两个地方恰恰就是英国人打下的底子。英国当年号称日不落，别的不说，他们管理和发展殖民地的能力，这个星球上还真没有第二家能比得上。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-3-10 06:58 编辑 ]

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引用:

原帖由 shouwangqi 于 2010-3-10 10:11 发表

产值上上海2009年已经超过香港了，尽管人口三倍于香港。而且上海的国企（或国有控股）是国内搞的最好的。
英国没有什么了不起，了不起的是像马克思、恩格斯像达尔文那样的学者，他们找到的君主和资产阶级共存的模 ...

你怎么不看看有多少个内地省份和城市为上海输血？
上海所谓的“发展模式”不是靠南方的广东摸爬滚打10年后探索得出的么？
话说当年改革开放，中央想放上海搞，谁知道上海不同意，是什么原因就不知道了。
后来倒好，看到广东发展起来了就嚷嚷啥80年代看广东，90年代看浦东。

我不管你是不是上海人，也不理这个论坛有多少上海人，我只想说：上海从来不是一个城市在奋斗。

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上证指数 VS 恒生指数？
区域金融中心 VS 全球金融中心？
清廉指数排名80 VS 清廉指数排名第5？
人均GDP 1万 VS 2万5？
人均月收入 1200 VS 7500？


就当上海和香港真的100%一样好了，英国人割去一个小渔村，100年后还你一个香港。这就是LZ所说的“借100元还100元”？这是哪门子的数学。

看看差不多同时被割走的澳门把，除了黑帮和赌场，啥都不剩。连99年前的政府那点钱都被葡萄牙人刮干刮净。然后还腆着脸说“我们是昂首挺胸的离开澳门的，因为我们没给澳门留下一分钱外债。”最搞笑的是这句话当年回归还被大陆媒体大肆转发，好像葡萄牙人做了啥天大好事似的。这到底是没留下一分钱外债还是没留下一分钱赢余啊。

同时期，香港特区刚成立就几千亿储备，光是抗击一个亚洲金融风暴就花掉几百亿眉头都不皱一下，英国人留下这样大的一笔遗产就从没见喉舌提过。更无耻的，在回归前有件什么事香港政府要花钱，然后有记者问当年香港新华社的头张俊生，这个一向喜欢阴笑的家伙对着记者说：这些是港英当局的事情，不应该用香港的钱来做（大意），意思是说你花了钱留给我的就少了。怎么不想想，要是英国人学葡萄牙人那样来个卷铺盖走路又如何。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-3-11 10:40 编辑 ]

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引用:

原帖由 buliesi 于 2010-3-11 15:42 发表
你要看清楚香港的储备是哪里来的……香港本来就那么点地
港英政府把地卖光了自然有储备金了，但其实从长远说等于绝了特区政府的后路
看起来是有钱，但底子没了，这个就是97年的现状
和土共现在一些市长作的事情有区别么？

另外英国人是没直接拿钱，但当时香港弄几个莫名其妙的大型工程花了多少？谁付的钱？建筑商是谁？
自己去查邓选吧，就有邓小平指示通知港英政府，青马大桥再追加预算，今后英国的飞机不准使用香港机场
你要看清楚香港的储备是哪里来的……香港本来就那么点地
港英政府把地卖光了自然有储备金了，但其实从长远说等于绝了特区政府的后路
看起来是有钱，但底子没了，这个就是97年的现状
和土共现在一些市长作的事情 ...

劝你一句，不熟悉的问题少在那想当然。内地的政府卖地占收入的20%-40%，却绝不代表香港是这样。一个国际金融中心靠卖地来赚钱？

我想起一个笑话：两个穷人在那讨论皇帝吃什么，一个穷人说“皇帝肯定顿顿吃酿豆腐”，因为那是穷人所能想到的最高级最美味的食品了。

香港回归之前，政府收益大部分来自收税。一个例子，90-91财年香港政府总收入895亿，其中363亿来自所得税，200多亿来自间接税项如印花税路桥税赌税（如赛马）等，200亿来自其他业务包括财产投资、罚款。与卖地有关的资本收入（非经常性收入），仅仅80亿，仅仅比政府来自其他基金的收益高一点点。是了，卖地属于非经常收入，但不代表这80亿都是卖地所得，明白不？

要说卖地，回归后卖得更凶，05年政府总收入2471亿，非经常收入300多亿，其中卖地200多亿。论卖地收入的绝对数，论卖地占收入占政府收入的百分比，回归后只会比回归前更凶。何来“港英当局把地卖光了让特区政府无地可卖”。

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哪怕不是民主派的议员，都在立法会上炮轰董建华——政府除了卖地还是卖地，根本不懂得如何开源节流。
现在倒好，有人居然会觉得原来特区政府不是卖地，而是无地可卖。
TG的洗脑还真够成功。

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同样是华人，同样是炎黄子孙，不同制度、不同政府管治下，仅仅三四十年时间，生活一个天一个地。城市之间的对比差异更是大得离谱。

所以大部分国人对香港的评价都是负面的。什么自大啊吸祖国的血啊英国人统治下的狗啊之类，而对其成功也是装阿Q。我还记得当年读小学的时候我们的老师很不屑的对我们说：香港算什么，没有东江的水他们就成臭港了。这种情绪在我看来，不过是一种自卑加妒忌的另类表现而已。

我不否认香港人很浅薄，也很市侩和浮躁。一讲话就叽叽喳喳而且充满唯利的味道，简单说就是“没内涵”。但正是这群貌似素质不高的人，在英国的统治下采取英式管治和社会发展模式，创造出一个属于华人的奇迹。这不是英国人的功劳，难道还是毛泽东的功劳？

假如有人觉得这不算，香港是“吸大陆的血”才发展起来的，那不如看看另一个例子——澳洲。一个以前拿来关押英国囚犯的只有短短200年历史的农业国，照样成为发达国家。

当然，对阿Q来说，别人的强大永远都是用阴谋诡计的。香港的发展是靠大陆，澳洲的发展是靠屠杀土人，美国的发展是靠输入黑奴……反正别人的发展都是充满了血泪。而中国混了那么多年才刚刚有起色，是因为中国“正直”，而不是因为老毛在那瞎折腾了整整一代人的时间。

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97年英国人为香港留下4575亿港元的财政储备，看清楚，是亿不是万。
伟大光荣正确的中央政府接手后，这个数字一路下滑，到2003年变成了2753亿，缩水接近一半。
到07年5月才变成3758亿，依然没回复到英国佬走的那年的水平。假如考虑到货币贬值因素的话……
其他很多的经济指标也是一样，成一个V形态势。
你说这事咋就那么奇怪呢，无能、邪恶、善于压迫人的英国殖民者走了，香港应该发展更好才对嘛，不是说背靠祖国这个强劲的靠山么，咋用10年的劲都缓不过气来呢。

让我们邪恶一点来做个猜想，假如1997年英国佬是像葡萄牙人一样“昂首挺胸的回去”不留下任何储备或者象征性的留下几亿十几亿，2003年特区政府可就背上了近2000亿的赤字了。
当然，哪怕有这4500亿，很多人还是认为英国人不厚道、邪恶、贪婪……
以前谁说的来着，中国人是个不知道感激的民族。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2010-3-11 19:23 编辑 ]