对外第二点应该不成立，因为中共对越南的打击并没有达到越南从柬埔寨撤军的目的就撤军了。所以这个理由不过是中共为维护其所发动的战争的正当性而给越南哉的赃而已。如果中国真的不允许发生（强安给越南的罪状），显然应该在迫使越南撤军后再退兵。越南根本就没撤军，中共就退兵了，何来“不允许”？

所以说穿了，中共明知道越南没有建立印度支那联邦的企图，越南也知道中共就是给美国抛个媚眼，毕竟越南后面站着苏联。只不过中共毕竟不能出师无名，总要找个借口。就好像当年把在朝鲜按联合国决议行事的美国硬栽赃成什么要入侵中国一样。

再有，有的网友喜欢动不动什么无论如何他们都值得我们纪念云云。在说这话前首先要搞清楚军队的所属性质。如果这个军队是“国家”的军队，为国而战，那没问题，无论这场战争的正义性如何有瑕疵，军人为国而战，为整国人民浴血沙场，都是一种敬业的表现，值得缅怀。否则，一支只受D指挥（如希特勒的党卫军），甚至属于私人的部队（如屠杀平民的卡扎菲部队），做一些满足个人权斗需要的战争，杀人放火，还要我们去景仰，呵呵，有点儿强人所难了吧？

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-2 19:04 编辑 ]

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原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 10:11 发表
越南没有印度支那联邦计划？那他武装控制老挝，全面入侵柬埔寨所为何事？难道不是地区霸权主义行为?难道果然是“履行国际主义义务”？看看越共自己的材料：

“大力维护和发展越南人民同老挝人民和柬埔寨人民之间的 ...

这段就成罪证了？那中共成天亚非拉美解放全人类，不成了要搞世界霸权了？呵呵。太逗了吧。要不要我给您找份“中共自己的材料”？

这不就是我前面提到的“栽赃”咯，我党最善此道。捕风作影。要不按联合国决议行事的美国，怎么变得要入侵东北了呢。

再说韩战，金正日发动战争的部队里，可有三个师的解放军。这还不主动，不知道什么叫主动。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-3 10:23 编辑 ]

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原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 10:28 发表
四、国际舆论大部分是支持停火、双撤军这个建议的。侵占柬埔寨是越南的国策，而且侵柬战争正处于胜利之中，形势一片大好，越南当然不予理会。

当然了，我个人对中共惯用的“大部分”，“小部分”，“极小部分”的判定标准还真没什么概念，资料如下，看看这位网友的“大部分”国际舆论是如何的大部分吧

1979年2月22日 中国新华社汇总了各国对中国自卫还击的态度[3]：

谴责中国，支持越南，并要中国撤军及停火： 苏联、 古巴、 东德、匈牙利、 捷克斯洛伐克、 保加利亚、 波兰、 蒙古、 阿富汗、 埃塞俄比亚、莫桑比克、 阿尔巴尼亚、 安哥拉和柬埔寨人民共和国（柬埔寨亲越南的韩桑林政权）
对中国表示遗憾，要中国撤军： 老挝、 印度。
反对中国及越南的军事行动： 加拿大、 瑞典； 并要求中国撤军： 新西兰


要求中国从越南撤军、越南从柬埔寨撤军： 美国、 日本、 东盟五国、 澳大利亚、 罗马尼亚 、 南斯拉夫、 英国、 意大利、 荷兰、 挪威、 芬兰、伊拉克
对中国和越南都表示遗憾、希望越南和柬埔寨都能支配自己命运：欧洲的其他国家

呼吁谈判解决问题： 埃及、 马里、 利比亚、 马达加斯加、 孟加拉国、 塞浦路斯和北欧其他国家
公开声明不表态： 葡萄牙
支持中国：民主柬埔寨、北朝鲜、缅甸

要说大部分，我只看到无论是要求中国撤军还是双撤军，国际舆论可是普遍要求中国撤军，这是真正的90%。要说单单双撤军就“大部分”了，还真不好说。而且从支持的阵营来说，这“投名状”看来可不是空穴来风的。

另，2009年1月，柬埔寨民众在首都奥林匹克体育场庆祝红色高棉垮台30周年，感谢越南拯救柬埔寨人民于屠杀与饥荒[8]。要说战时城下之盟，有人欢迎侵略军的，那叫无可奈何，但战争结束数十载，还要把别人感谢的军队说成是“侵略”，还翻出些所谓文件来，这未免有些可笑了。不是栽赃又是什么呢？

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-3 11:47 编辑 ]

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原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 11:59 发表
要谈国际舆论态度，最好把利害双方排除，去掉支持中国的民柬，去掉苏东集团，大家都能看到，主张停火，双撤军的占大部分。中国对越南的军事行动，一开始就讲了，不要越南一寸土地，达成目的即撤军。而越南则是要霸占 ...

呵呵，这倒是有意思的中共手法，就像算中国人均收入时“中国人”的范围就是公务员一样。原来冷战中两大阵营，这位网友的意思是舍去一个阵营才叫“国际舆论”。呵呵，这种国内媒体的宣传手法翻了墙出来还用，不嫌寒碜？

引用:

原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 11:59 发表
现在这个柬埔寨政府从哪里来的，有基本历史常识的人都知道，不感谢越南侵略军推翻民柬，他的法理性从何而来？

最好笑的是从“不要拿法律当挡箭牌”的地方翻墙出来的，居然喜欢和别人论“法理”了，中共政权的法理依据不妨给抖抖看，说不定还能立马驳倒小马哥，统一台湾也不一定。一个政权肆意杀害民众（如德国纳粹，中共撑腰的赤柬），推翻它还需要法理？二战后，任何政府屠杀无辜民众，其本身已经失去了执政合法性，否则联军打轴心，不没理了？呵呵，这位网友不是想帮赤柬翻案吧？

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-3 13:51 编辑 ]

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原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 14:17 发表
越南投靠苏联，在印支地区大肆扩张，武装控制老挝，全面入侵柬埔寨。苏联和越南一北一南，遥相呼应，对中国的国家利益和国家安全都是极大的威胁。柬埔寨当政的不管是红色高棉也好，西哈努克也罢，中国都必然对越南采取行动

为什么中国必然要采取行动？韩战时中国也说自己必然要采取行动，把执行联合国决议的军队说成是侵略军，掩盖自己3个师换装北韩军队发动战争的事实，结果搞得满头包。这个世界上到别人国境内杀人放火的行动，是不是一定“必然”在中共来说，还真是不需经大脑的。

真有意思，中共采取行动后苏联和越南“一北一南”，不再“遥相呼应”了？对中国的国家利益和国家安全就没有极大威胁了？事实是中共打了这场仗后，一没使越南撤军，二使中越关系急速恶化，中越边境长期不稳，最后割地卖国了账。

这根本就不是威胁，而是实质损害中国国家利益。除了满足权力斗争需要外，这“必然行动”跟国家利益扯得上边？要说老山没割出去也还说得过去。墙里面就是必然太多，出来了就闹笑话。必然给谁看啊？

引用:

原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 14:17 发表
对于柬埔寨老百姓来说，红色高棉政权倒台是前门送虎，越军占领是后门进狼。来了一支占领军，烧杀抢掠，作威作福，横行霸道，柬埔寨老百姓能高兴么？民族矛盾成为主要矛盾，柬埔寨人民在三方联合政府旗帜下(柬共政权被推翻后,做了一些切合实际的政策调整,加上坚持抵抗外敌入侵,赢回了不少民心)坚持抗越斗争近十年，直到实现政治解决，越军撤离。

这不就是典型的秽史咯。今天越南撤军近20年，柬埔寨和大部分国家保持友好关系，尤其是越南。因柏威夏寺等问题，偶尔和泰国的关系出现紧张。

柬埔寨老百姓高不高兴这位网友估计是凭借自己高超的想象力吧？

这种自虐的劣根其实在国内教育里很常见，比如言八国联军必论侵略，不论义和团及慈禧向18国开战；言韩战又是美军要侵略，不论金正日发动战争及联合国决议；言北约轰炸卡扎菲，不论卡扎菲屠杀；......，言中越战争，如提中共赤柬之一气，必言越南侵略，充满一副可怜相，可惜不过是行妖魔化之实，满足个人权力斗争需要，拿老百姓当炮灰。今天翻墙而出，还觉意犹未尽？

引用:

原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 15:00 发表
中国通过1979年还击作战和80年代牵制作战，吸引了越军60%的兵力，这个效果难道还能说差吗？

当然差得离谱了。战争目的是粉碎越南建立印度支那联邦，结果越南根本没从柬埔寨撤出，反而影响中越关系，使中越边境长期陷于战火。还好意思论“效果”？

引用:

原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 15:10 发表

回你最后一贴：

1990年9月3日，阮文灵及总理杜梅、越共中央顾问范文同一行从河内经南宁到达成都。中共中央总书记江泽民和总理李鹏在成都会见越共领导人。江泽民首先发言指出：“这是中越关系恶化十多年来两国领 ...

哇塞，新华社通稿又来了。温家宝的话都能截去一段的新闻制造机构，还拿出来现眼？那么有价值的“屎料”您倒是在墙里每天诵读啊，那还翻墙到SIS干吗？就为了食色性也？呵呵。

这位网友的“德行”就是每天阅读新华社通稿，看CCTV？ 那你翻墙出来可来错地方了。

而且你这段跟你颂扬的“效果”驴唇不对马嘴啊。事实还是越南没撤兵吗。

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-3 15:20 编辑 ]

引用:

原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 15:07 发表

各位看官，且看越南精英的说法：

“Hai cuộc chiến tranh biên giới giữa Trung Quốc và Việt Nam cho đến nay hãy còn chứa nhiều bí ...

这你怪得了民众？中共做这些关乎中国利益的事都偷偷摸摸的，不告诉老百姓，作为中国的公民，你连自己国家的领土有什么都无法从自己国家的政府知道，很光荣是吧？

那这个是不是中国人的天下，还是党天下？现在中国领土详情不知道，老百姓想知道，猜测讨论，反倒怪老百姓多事了？这位网友为党说话是不是也太明显了？

自己做的事偷着藏着，想利用民意了就拿钓鱼岛说事，你还挺在理的？呵呵，这奴性是不是太重了点儿？

[ 本帖最后由 mysimsyd 于 2011-4-3 15:30 编辑 ]

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原帖由 tyzyjyxy 于 2011-4-3 14:14 发表
敢不敢回答，停火、双撤军这个态度，究竟对谁有利？

我塞，这有什么难回答的。如果越南停火，双撤军，当然是对中共支持的布下地雷阵割据一方杀人百万的赤柬有利，这你看不出来？对这种坚持暴力革命暴力治国的队伍除不了跟，国民党的样板不是现成的吗。

越南打的就是这么一个屠杀了百万人的政权，本来就该彻底消灭。其实正是中共和赤柬这个臭名昭著的东南亚毒瘤撇清关系的时候，谁知一头栽了进去，唱的满大街是中共支持赤柬。不就是这么来的吗？还敢不敢回答呢，站在稍微客观点儿的立场上，这个问题这么难回答吗？