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标题: [转帖] 日称瓦良格航母高强度作战中基本派不上用场 [打印本页]

作者: woaigongdiao 时间: 2011-8-15 09:20 标题: 日称瓦良格航母高强度作战中基本派不上用场

　　据日本“外交官”杂志网站8月10日报道称，中国海军最终实现了长期以来获得航母，并开始航行的梦想，这是一条漫长的道路。这条道路始于时任民国政府海军司令的陈绍宽建议建造一艘国产航母；最终，中国在大连对从乌克兰购买的“瓦良格”号航母进行了改装，其工作的复杂性不亚于从零开始建造一艘新的航母。

　　日媒称，当地时间8月10日，中国的首艘航母于5点40分驶离大连港的香炉礁码头，消失在雾中；整个过程的安保工作极其严格。此前，辽宁海事局已经发布了特定海域禁航警告。

　　日媒文章以新婚夫妇需要新的家，来表达中国作为一个新崛起的大国拥有首艘航母的必要性，同时还对其用途作了分析。中国的首艘航母军事用途有限，将主要用来提高国家的威望；当然这也有助于熟悉和掌握基本的使用程序，此外它还能进行一定的力量投送，尤其是在南海问题上。“瓦良格”推迟试航是因为台风“梅花”到达黄海，中国拥有可用于作战的航母这一事实将给邻国造成“震动”。

　　日媒文章认为“瓦良格”能力不强，难以在东亚挑战美国的力量投送能力；而且与中国强劲发展的导弹、潜艇和水雷能力相比，它在高强度大型作战中还派不上用场。它能够产生战略影响的地方是南海，那里的对手军事能力孱弱，现在它们已经感受到中国军事力量崛起所带来的压力。那些国家的陆军和海航部队无法与中国相比。

　　日媒文章称，中国的首艘航母进行海试是中国军事实力快速发展的象征。鉴于此，越南加强与美国的合作，还在加大军购力度，并宣布将购买6艘俄制“基洛”级常规动力潜艇；同时，菲律宾也在与盟友美国进一步加强军事和政治合作。文章认为航母的影响是多方面的。航母海试象征着中国正在崛起，由此引发了民众强烈的爱国自豪感；有关纪念中国成为海上大国的历史时刻的计划正在筹备之中，这将极大促进经济的发展。天津计划今天十月建成中国的首家航母主题酒店，它由“基辅”号航母改建而来；这艘航母现在是天津滨海航母主题公园的基础。中国仍然需要很长的时间才能拥有作战能力与之相同的航母，但北京已经迈出了第一步，并已在国内外引发了重大关注。(斯年)★
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先说一句：日本鬼子不是好东西！
说正文：难以在东亚挑战美国的力量投送能力，在东亚这个地方，海还太小，不能很好的发挥好这个作用，我们不得不承认的事实！在东亚的海域，有着世界上最密集的潜艇，水下有着多少导弹、水雷，谁也说不清楚，但是我们知道这里如果发生海战，这里肯定是个最激烈的地方！所以，由于反航母的力量很多，很强大，光是中国就有DF-21，这种大利器，就别说美国的航母杀手了！我们的“盾”不是十分的完善，所以，自家门口开航母必要性不大！文中也指出了，我们的航母最大的优势就是在南海，哪里军事实力薄弱，面对的是南海诸国，比如菲律宾，越南，印尼。这几个国家的经济实力较差，军事能力更差，反航母的能力不足，而且可以发挥航母的平台作用，有效的打击敌人，摧毁敌人！日本人说的的确是有一点道理，这一点我个人倒是赞成一点！但是并不意味着我们完全同意他的所有的说法！
但是，反过来说，日本为什么会说我们的航母没有用呢，我们国家从无到有，从零开始，随着中国航母出现，那些对中国图谋不轨的国家，对它们来说非常不爽，非常不愿意看到中国的日益强大，我们的强大使他们的害怕，恐惧，因此，他们会想尽一切的方法来阻滞我们航母的进程，诋毁我们所有的一切！莫非，美国开航母来，我们就不能开航母去和他硬拼似的！我们有了利器，我们的摇杆就硬了！我们在南海的说话底气就会更强，我们不想找事，但是我们不怕事！毛主席老人家早说过了：敌人赞成的，那是不安好心！我们都要反对！呵呵，小日本惧怕了，那我们就要更快更强的研制！
中国加油！

[ 本帖最后由 woaigongdiao 于 2011-8-15 09:38 编辑 ]

作者: 冷血枪手 时间: 2011-8-15 10:59

怕了吧！小鬼子终于沉不住气了，从后面跳了出来，大肆叫嚣中国航母无用论。

作者: hehaolun 时间: 2011-8-15 14:00

其实航母对日作战时的用处不大是事实，我国的航母主要应用方面应该在南海，对日作战依靠路基飞机就够了。

作者: chowwing 时间: 2011-8-15 14:30

航母已经归类为训练舰舷号为：83号，舰名为：毛泽东号。
按归类来说该航母主要任务就是训练航母官兵的业务技能、协同能力、为第二、三、四艘航母培养训练人才！但在后者没正式服役前83号还是又兼顾作战、演习、反恐、处理突发事件的任务的。军方不直接命名归类为作战类舰只是因为83号主要是培养训练人才，再则是为了顾及周边地区及美国的情绪，还有就是舰只命名上的需要，因为只有训练舰才用人名来命名舰只的（按国际惯例大型舰只命名一般都是开国元勋、名将之类的，如美国的里根号、法国的戴高乐号等等），所以83号就顺理成章地成为了：毛泽东号了！

作者: ws6516 时间: 2011-8-15 14:48

懂点军事的都知道瓦良格其实就是训练用舰,主要是用来积累航母远洋作战的经验,毕竟对中国来说远洋作战领域是一片空白.美国海军花了半个多世纪的实践才能形成现在的战斗力,中国就算依样画葫芦,奋起直追起码也要10年才能形成战斗力.10年中国自己的航母制造技术肯定能随着不断积累的远洋作战经验而大幅提升,到时候中国自己制造适合未来实际作战需要的航母才是正途.

作者: woshifeiwu 时间: 2011-8-15 14:54

从好几年前，澳门买这艘航母作为赌船来用就推测到航母基本上是大陆用来作为训练舰的意图。作战肯定是不行啊，服役时间已经太长了，50年都过去一半多了！

作者: 高山流长水 时间: 2011-8-15 15:36

你们有的还不知道内幕，中国其实基本已经有技术制造航母了，只是国家没公开公布，在中国取得技术突破的过程中，乌克兰方面提供了巨大的帮助，中国歼-15舰载战斗机（与俄制苏-33非常相似）的出现便离不开乌克兰的帮助。歼-15的设计方案是以苏联解体后遗留在乌克兰境内的T10K验证机为基础开发的，而后者在2005年被出售给了中方。而在“瓦良格”号的改装过程中，中方还从乌克兰黑海造船厂和乌特种出口公司聘请了专家作为顾问。“瓦良格”号上的动力装置来自乌克兰尼古拉耶夫科学生产联合体，而且“中方还在就购买更多的发动机与乌方进行谈判，以便装备研制中的第二艘航母”。所以说瓦良格号成功后，中国马上就会做出一艘真正具有战斗力的第二艘航母。到时小鬼子就知道怕了。

作者: huangjin19 时间: 2011-8-15 15:41

希望楼上说的是真的，真有了的话开到南海去

作者: wu183ming 时间: 2011-8-15 16:15

舷号83号似乎编入了后勤训练舰只的序列了，不过传说中的J-15舰载机还没露面。

作者: dean2 时间: 2011-8-15 18:47

难道真的这么快小日本就发动战争了吗，就算瓦格良是个用作训练的航母，那也能给我国海中积攒很多经验

作者: zhangzhi0326 时间: 2011-8-15 20:14

小鬼子内部也有很多派i，你说一个观点，他说一个观点，总归有各种各样的观点，不用care他们的

作者: jx4177 时间: 2011-8-15 21:37

引用:

原帖由 Leinuo的延续 于 2011-8-15 15:47 发表
但是现在更多的情况指向是 j－15只是借鉴了t－10k实则其实是歼十一大改。

不可能

SU-27SK与SU-33是不同的两个系列
T-10与T-10K是不同的两个系列
J-11B与J-15还是不同的两个系列

光是上舰必须加强的结构还有前翼之类的玩意就决定了两者不可能有直接的血缘关系。
SU-33比SU-27增重1吨多，发动机推力不变。

光从11B“改”能改到15么，真那么牛B就不必去买T-10K后来还想买SU-33了。

作者: martinchi 时间: 2011-8-16 06:58

从无到有，然后才从坏到好，循序渐进。这才是我们的发展思路。我们的经验，技术都不及米蒂，甚至不如末日。我们必须要脚踏实地才能减少错误，避免走弯路

作者: 浪断的羿 时间: 2011-8-16 07:23

现阶段来看的确是这样，美国其实一点都不担心中国的航母，首先人家的数量多，装备精良，战术成熟，中国又这么多年从来没用过航母，连印度都用了好几十年航母了，所以说一切都是从零开始，中国要做的不是一鸣惊人，而是稳扎稳打，慢慢地吸收消化航母这个高科技的结晶体，逐步形成自有的装备体系和战略战术，才能真正造出我们自己的航母编队，才有资格作为战略威慑力

作者: star1900 时间: 2011-8-16 10:52

高强度就没用吗？非要让航母玩格斗？舰载机加导弹的距离在那摆着，怎么就会没用？南战的时候美军的航母也是高强度，也没见怎么着；马岛英军航母也是高强度的，不也有惊无险！再说国家说是训练舰他就不参战了？苏联的航母还没服役就被拆了，之前的都叫载机巡洋舰来着，瓦良格也是这品种的；日本现在造的直升机驱逐舰比英国，西班牙，意大利，泰国的航母都要大的说。难道因为是载着直升机的驱逐舰，日本就会在高强度作战中让他们趴窝吗！

[ 本帖最后由 star1900 于 2011-8-16 10:58 编辑 ]

作者: nijiale 时间: 2011-8-16 13:27

日本讲的还是比较客观实在的。我们不能不听，不看，不想。就如同当年167访日的时候，日本人虽然说的很不客气。但是很多内容，比如舱内实木办公桌，实战中容易起火等。都是经过二战实战检验的。我们需要汲取他们的一些经验。

作者: sc-pc167 时间: 2011-8-18 05:48

本来以为日本方面会从技术能力上来分析中国所缺少的方面，可惜没有看到。但这篇文章有一定的道理，而瓦良格航母也是试验性质更多一些。中国是想通过瓦良格号来检验技术可行性，以及配套的舰载机、护航舰队的研发，为将来真正自己造航母积累经验。而实际上瓦良格号还没有真正造好，舰载机可能还要等一段时间，加上人员的培训，真正能形成有战斗力估计要数年时间，那时候可能自造的航母都出来了，培养的人才正好能用上。
不过就算中国的航母形成战斗力后也不会用来对付美国的航母，先不说中国航母的无论数量质量都不足以和美军航母叫板，而且从战略战术上来看，潜艇导弹这些才是首选招数。中国现在的航母是为了建设远洋海军必需走的一步，将来的海上资源和国家海外航、线利益等等都要靠强大的海军保护。现在技术上才刚开始，但并不是象征意义这么简单，短期内可能真的不能用不上，但要看是的以后。

作者: ikorose 时间: 2011-8-18 08:18

日本人的话，听听就行了，别上心。至于瓦良格，大家不要将它背负不了的重任压上去，它最主要的任务，是让没有使用过航母的中国海军能够得到制造，使用，训练航母的宝贵经验，如果瓦良格能够完成培养航母飞行员，引导中国自行建造航母，培养航母舰队运营人才的任务，就算是没白瞎这么多年的辛苦和投入。
至于很多人希望用它震慑美帝，收复台湾，驱赶猴子，你们私下讨论讨论就得了，别真的抱太大希望。中国不是一个有海洋传统的国家，很明显的，中国历史上跟远洋航行扯得上的名人都很少，也没有海权和强海军的理论与传统，这两点就决定了中国一没有广泛的海员基础和造舰习惯，要想真正成为海军强国，靠买，造军舰，是远远不够的。

作者: 别再盗号了 时间: 2011-8-22 09:06

只是时间和经验的问题，他们越说代表心里越害怕。

作者: fswll666 时间: 2011-8-24 11:39

航空母舰是大国该拥有的利器，可以震慑作用，维护费实在是太高昂，想真正用到实战去那还需要很久得时间！

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