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标题: [转帖] 瓦良格号不可能仅为训练航母！ [打印本页]

作者: peaksu27 时间: 2011-4-8 13:01 标题: 瓦良格号不可能仅为训练航母！

武器电子设备极为昂贵

   良格号航母已经安装了完整的防空武器和电子设备。这些武器设备的价格极其昂贵，参考国外同类装备，一门730近防炮的价值数千万人民币，一套远程相控阵雷达的价格则以亿元来进行计算。现在已安装的武器和电子设备，其采购和安装费用估计超过5亿人民币，这已远远超过当初2000万美元的拍卖价格。尚若只将瓦良格号航母当作训练航母使用，这些昂贵的武器电子设备大都是没有必要安装的。

   另外，一艘现代航母的服役年限通常接近50年，在培训出首批舰载战斗机飞行员，只作为训练舰使用是极其浪费的。从世界范围内来观察，没有任何一家拥有航母的海军将一艘航母只作为训练舰来进行使用，只是当一艘新航母服役时需要比驱逐舰更长的训练时间以形成战斗力。

航母形成战斗力需要较长时间

   这一点在法国和俄罗斯海军身上体现得特别明显，因为法俄是除美国外拥有常规起降航母的国家。俄罗斯海军的库兹涅佐夫号航母在1991年服役，但直至1993年北方舰队才成立首个——第279舰载航空兵团，1995年才首次进行上舰远航训练。期间由于乌克兰境内尼特卡训练基地的使用协议问题和2000-2004年的4年大修，还曾导致舰载战斗机飞行员的断档。事实上，直至09年，库兹涅佐夫号航母才完成苏33舰载机夜间多架次出动训练；也即是说，俄罗斯海军用了接近20年时间才使得库兹涅佐夫号航母形成完整的战斗力。

   库兹涅佐夫号的蹉跎当然与缺乏军费有莫大关联，但法国海军的戴高乐航母也历经磨难。尽管戴高乐号航母在2001年服役后，当年即参与美军打击阿富汗行动，这得益法国海军此前拥有常规起降航母的使用经验，但戴高乐号在行动中仅出动140架次的飞机。07年，戴高乐号进行首次为期一年的大修，但09年4月因为传动轴故障又进厂7个月，去年10月又因为电气设备故障回港半个月。在最近的空袭利比亚行动中，戴高乐号航母也仅搭载了总数12架的阵风和超级军旗战斗机，远未达到48架的设计上限。

瓦良格号航母改建工程已进入收尾阶段，预计在今年下半年或明年上半年即可出海试航。从瓦良格号目前已安装的大量武器设备和各国海军航母使用经验来看，瓦良格号决不仅仅是一艘训练舰，而是具备实战能力的进攻型航母。
当然，航母战斗力的形成比起一般水面作战舰艇需要更长的时间。目前看来，歼15舰载战斗机的成熟时间是瓦良格号形成战斗力的主要时间限制因素。歼15从09年开始试飞，进入部队服役至少要到2015年，瓦良格号航母形成战斗力的时间很可能需要延后至2020年。
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看了以上文章觉得很高兴！我们自己的航母终于快成了。可惜不是某些人想象的什么“施琅号”，而是一艘真正的攻击型航母！关于名字，我觉得让它叫施琅号的人都有问题。我们可以看看施琅都干了什么。施琅的一生，不外乎两件事：一是反郑降清；一是统一台湾。关于后者的历史功绩，史学界已有充分肯定。但对其“叛郑投清”之事，人们至今争议较大。如果要起名字的话，叫“毛泽东”号或者“刘华清上将”号更好。一个“叛郑投清”的叛徒真的不配，不配把名字挂在我们的第一艘航母上。
  另外说下，不好意思我这篇文章不是完整的。因为不会加图片我没有用前面的文字。只用这些来说明瓦良格号不可能仅为训练航母！

作者: by1abc 时间: 2011-4-8 13:18

瓦良格号仅为训练航母！这是绝对的,瓦良格号只是解决了中国航母从无到有.这并不是说瓦良格航母具有象美国航母一样的远洋战斗力.对于中国的近海防御她是有她的威慑力.
在现在的形式下瓦良格号不可能远航离开中国近海.
也就是说在中国周边没有发生大的战争瓦良格号仅为训练航母!

作者: wolffoxs 时间: 2011-4-8 19:16

中国海军第一艘航母，命名为“刘华清上将”号可以考虑。命名为“毛泽东”号我坚决反对。因为作为历史的罪人，他不配。

作者: myeyes 时间: 2011-4-8 21:37

叫“李登辉号”都不能叫“毛泽东号”，勿忘国耻，引以为戒，毛泽东这样有争议的人物不能作为中国首艘航母的名字。

作者: lfg2118 时间: 2011-4-8 21:50

个人感觉还是叫毛泽东号或者北京好合适，起码地球人只要听名字就知道是中国的大家伙。瓦良格号仅为训练航母！这是绝对的，配备必要的武器也理所当然，快了，快露出峥嵘啦。

作者: ailiy 时间: 2011-4-8 22:03

用毛泽东这个名字来命名不是很妥当，毕竟是我国首艘航母，很多方面都面临着第一次，如果有什么负面新闻的话，里面多次出现伟人的名字不是太合适吧，而且这也不符号我国现代海军战舰命名的规律，个人感觉不用伟人的名字来命名会比较好一点。可以考虑用地名或代号吧。

作者: waterrool 时间: 2011-4-9 00:25

个人认为老瓦应该是一个过渡性产品，说到底也就是解决有无得问题！主要的还是汲取一些经验为真正的中国造航母打下基础！对于它的实战性能偶不敢妄下断言，跟老美的航母比还是有不少差距但这个并不是什么坏事，毕竟，它们是我们赶超的目标！

作者: liziang 时间: 2011-4-9 07:27

也就是训练航母了，军队以前从来没有过航母，需要进行摸索才能形成战斗力

作者: cy02141 时间: 2011-4-9 07:43

是骡子是马，拉出来溜溜。等我们有了航母，我希望第一件事情是收回西沙，南沙群岛，把菲律宾等小国狠狠的修理下，实战才是检验战斗力的最好水平

作者: jusensen 时间: 2011-4-9 08:40

就算瓦良格服役之后真的是只当训练航母，就算服役之后上面真的和某些机构预测的那样装的是L9和L15，就可以说它没用了吗？
首先，我们国家基本上没有使用航母的经验，虽然说买回来了不少，但是毕竟没有一艘是真的拉出去在海上开着训练的，那现在好歹有了一艘能开动的，当然要开到海上尽情开，好总结经验为自己造航母提供经验教训——而且训练舰说起来也没什么需要歧视的，中国海军的郑和号训练舰可是完成过环球航行的，那既然瓦良格也是训练舰，那也可以来次环球航行什么的。
其次，L9和L15虽然说是教练机，但是它们针对的是第三代战斗机的训练，其本身的战斗能力也不弱，虽然说在打F15、F16之类的可能还有些吃力，但是对付一下菲律宾的F5之类的还是很简单的，而且南海周边的国家虽然说已经有装备了苏27之类的，但是数量不多，要完全取得制空权不太可能，但是如果瓦良格的航空兵力配合上护航编队中驱逐舰的防空火力，保证舰队的空中安全是可以做到的。

最后，我觉得可能真的最后会宣布是训练航母，因为首先瓦良格毕竟是艘引进的，而无论从哪个角度来说，任何人都会希望中国的第一艘航母是国产的，所以瓦良格很可能顶上训练舰的名字，虽然说当上了中国第一艘航母但是不是第一艘正式航母；其次就是我上面说的，训练舰的话是可以满地随便跑的，很多国家都有训练舰环球航行的，那航母虽然是航母但是也是训练舰，可以名正言顺地去印度洋、去地中海、去东太平洋和大西洋转悠。

作者: goldenboy1982 时间: 2011-4-14 16:28

海军作战军舰一贯是用地名命名的，北京号——首都，上海号——party成立的地方，靠谱一些

作者: tomken2011 时间: 2011-4-14 16:45

好期待我国有了自己的第一艘航母！向爱国将领们致敬，希望在建国100周年的时候，迎来中华民族的伟大复兴！！！

作者: 孔益己 时间: 2011-4-14 22:04

瓦良格号在和平的时候当然是仅为训练航母用的，但是一旦有事，那就是真正的战舰了！

作者: leeping131 时间: 2011-4-15 15:43

瓦良格就算官府成為訓練艦，到戰時肯定是有一定戰力的，比較同意10樓得觀點

作者: 内内033 时间: 2011-4-15 16:21

老瓦自从来到的那天起就成为备受瞩目的明星。不只是因为他巨大的体型，还因为这一百多年来因为太多的强敌从海上而来。建国初期师从苏联的大炮兵思想，在经费有限的情况下优先发展陆军。到后来的二炮，空军，其地位均在海军之上，拥有广阔海上领土的中国已经太长时间没有一只与其地位相称的蓝水海军。在经济允许的情况下，太多的国人期望看到我们能有类似于美帝的大型航母混合编队。虽然老瓦就体型而言，6万7千吨的排水量只能算中型，蒸汽动力，最多搭载两个中队的苏33（J-15），比起美帝的尼米兹级十万吨核动力，可搭载四个中队的大黄蜂的战斗力还是有所差距，而滑跃起飞的不足又使的自重较大的固定翼预警机无法上舰。但老瓦如果入役毕竟将成为中国拥有的第一艘真正的航空母舰，在性能强悍的海军航空兵面前，周边几乎所有的小国海军都将成为浮云。两个中队的苏33（J-15）虽然数量不多，但足以威慑除日韩印之外的周边所有国家。更为重要的是随着对于老瓦的修复以及后面的使用，可以为海军积累大量的经验和培养人才。
没有制空权就没有制海权，这个观点早已被现代战争的进程所验证。没有真正的舰载航空兵就没有整个海军的安全保障。有个说法，世界第一的空军是美国空军，而世界第二的空军是美国海军。拥有11艘大型航母，上千架舰载机的美帝在遇到海外问题的时候最先想到的总是他们的航母在哪里。
最近，空军给了我们太多的惊喜，飞豹，枭龙，J-10,特别是J-20。希望海军也能持续给力，将一个崭新的先进老瓦展现在国人面前。

作者: taidenxin 时间: 2011-4-15 17:11

瓦良格得下海是中共海军的一个起点、希望～

航母的建成是保护海洋利益的支点，以后的工作还很多。

作者: wh9999 时间: 2011-4-15 21:13

这么一个庞大的东西，主要是解决有无的问题？！当然其它用途是不言而喻的

作者: 白七爷 时间: 2011-4-15 22:34

都别争了，都别吵了。就按我的方法：命名为“钓鱼岛”号这样我们就可以拥有钓鱼岛使用钓鱼岛改造钓鱼岛开发钓鱼岛有空还可以在钓鱼岛上起降灰机

也不用像现在这样的屎该拉不来不出的隐忍了一举多得实乃良策也

作者: 136673026 时间: 2011-4-15 23:20

可以从古书里面选择一下，选一个大家都能接受的名字

作者: 不是不小心 时间: 2011-4-15 23:47

楼上有人说瓦良格宁可叫李登辉也不能叫毛泽东，一看就是鬼子，因为李登辉本人多次高呼自己是日本种子，我们国家的航母为什么要叫鬼子的名字，厉害，都嚣到了如此地步，在说一个航母我们国家自己的东西，我们想让他干啥就干啥爱你们啥事了，悲哀，好比一个家庭一样有一个东西，难道如何使用这东西都要受到这些闲人的指责，说一句不爱听的话，我们想怎么用是我们高兴，哪怕我们用来当运输舰我们高兴，现在社会小人多看别人家有个好东西就眼红了。这个不能行。那个花钱多了，那么请问有钱不花，干啥，是等老将来搬到台湾去，还是送给鬼子花，哈哈。做梦吧。

作者: xianggc 时间: 2011-4-16 23:26

我始终不相信一膄装有相控阵雷达和好几座防空导弹和近防炮的军舰是用作训练的。
就算是我们把他叫做训练舰，可能世界人民都会笑。

作者: jasm 时间: 2011-4-17 00:47

买了不少年了！
一直停那边~都快成废铁了！
整天看报道说把它怎样怎样了！
到现在，也没有个官方说明`
是真是假`谁晓得`
反正从上到下都是忽悠~

作者: ccc0404 时间: 2011-4-17 03:04

有了总是要比没有好吧，这么大个东西弄到南海去吓吓小国家，还是有用的，至于效能方面的问题，我们毕竟在学习的过程中，如果效能低一点也是可以理解的。不用太过苛求。中国的海军本来就没有打过什么像样的仗，甲午除外哈。精神提起来比什么都重要。

作者: scy357 时间: 2011-4-18 11:54

现在争论这些事情还是没有什么意义的一切都要等到首航之时

作者: byyx002 时间: 2011-4-18 14:59

目前只有这一艘航母，用它来进行训练是必须的，至于是不是只进行训练用，恐怕还要看实际情况了，如果需要它出任务，也未必没有可能。对于楼主转的文章中航母形成战斗力需要较长时间这个观点我很赞同，毕竟是全新的设备和全新的战斗模式，包括航母的操控人员，舰载机的驾驶人员，都是需要培养的。同时围绕着航母进行的战术安排也是需要演练的，这些都不是短时间内能完成的。所以说中国的航母舰队要形成战斗力还是需要时间的，让我们大家继续期待吧。

作者: lulvyanfeng 时间: 2011-4-24 15:17 标题: 回复 1楼的帖子

瓦良格号配备了强大的武器系统，和全面的进远程防御系统，较西方航母独立性很强，这也间接说明中国的护卫舰水平，和舰载机水平有限

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