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标题: [已处理] 投诉某管理人“爱情宣言”无稽的扣分 [打印本页]

作者: Herrtrollmage    时间: 2009-9-27 13:54     标题: 投诉某管理人“爱情宣言”无稽的扣分

时间:2009-9-27 13:40,  来自:爱情宣言,  发送到:Herrtrollmage
这是由论坛系统自动发送的通知短消息。

以下您所发表的帖子被 爱情宣言 评分。
引用:
沙发兄没看仔细啊

明显长了么,屄屄上方位置

确实够使劲的,都把屄艹黑了
发表时间: 2009-9-27 10:46
所在论坛: Newbies Training Camp | 图狼一级会员发帖区
所在主题: 和小老婆使劲操 使劲操![12P]

评分分数: 金币 -1 枚
操作理由: 回复中请不要使用 沙发


以上为剪切内容
此处“shafa”仅为指代而已,并非恶意灌水,这种惩罚未免太教条了
作者: 星梦守护者    时间: 2009-9-27 14:01

我不认为这是无稽的扣分
竟然 兄弟你知道沙发在这个论坛是个敏感的词 为什么还用呢

如果你觉得不满意 完全可以PM我 或者该过来 撤销评分
有这个必要在这里投诉 麻烦管理吗
好像是傻哥说的话吧  我们是讲理的
作者: 来半仙    时间: 2009-9-27 14:05

这样的沙发我举报过很多个,虽然不是在第二楼,但是这是为了提醒,论坛不需要这样的指代。
作者: 红心    时间: 2009-9-27 14:16     标题: 回复 1楼 的帖子

你说的“沙发兄”就是人家真正的“沙发”都还未说你就代他说了“沙发”,不过你可以自己编辑修改一下PM扣分版主给你撤销的。
作者: semoren    时间: 2009-9-27 14:35

规矩就是规矩,要求里面写得清清楚楚,不允许用沙发等字样.这样的擦边球最好不要做.
管理这样做也是正确的,投诉没有道理.
如果你将内容修改后,再PM版主一声,我想会取消扣分的.
看好版规要求再投诉吧.
作者: wbd700    时间: 2009-9-27 14:39

楼主可以用2楼来指代的,以前遇过这种情况,我一般也是扣2个金币。
作者: xjjps    时间: 2009-9-27 15:04     标题: 回复 1楼 的帖子

先学习好版规再来投诉吧。版主按版规处理,没有过错。
作者: buffett    时间: 2009-9-28 13:53

一群跑来维护的

沙发兄是敏感了
但是他在的楼是属于沙发吗?他既然说沙发兄就是指2楼的哪位朋友
敏感不代表犯错

(2)出现用没有意义的字、词、单词。如:第一,顶,SF,沙发,D,d,ding,Ding,sofa等

另外他帖子里面的沙发兄和里面的所谓沙发意义一样吗?
作者: 来半仙    时间: 2009-9-28 16:08     标题: 回复 9楼 的帖子

我不这么认为,2楼的自己都不能用沙发了,难道其他楼层可以用沙发来指代2楼吗?沙发留在那里是为了汉语的多样性而不屏蔽的,如果这样的分不扣,那我是否以后也可以在其他楼层大喊:“沙发上的人XX”呢?
作者: 四木    时间: 2009-9-28 16:20

看到楼上几位纷纷跑出来指责楼主的不是,心里感觉有点堵得慌,不吐不快。

要我说,楼主确有不是,楼主的不是在于他不该为了这一个金币而到这里投诉,及时的跟版主沟通方是良策,标题也不该起得那么难听,这是楼主的过错。

毕竟版主短时间处理那么多的回复,一时判断有所失也是正常的,楼主不该还特意跑到这里开贴投诉,楼上建议私下联系的没错。

但是,我很不理解,一个小小的帖子为什么会引出部分人来积极地维护版主这个明显的属于误判的操作?

引用一下A大对“沙发”这个词语的定义:
引用:
Asianhot在【标准灌水 病毒 广告 重复贴的定义和标准】中的第(1)条和第(21)条都明确指出了"沙发"的定义

(1)汉字回复少于十个字,或者拼音和英语单词少于十个词,严禁出现用没有意义的字、  词、单词(如:沙發,頂,好,第一,谢谢,谢谢楼主的发贴,谢谢,同意,第二,ok,good,支持楼主发贴,hao,zhichi....)回贴

(21)字數少又毫無意義. (沙發,頂,謝,正,不錯,看看,push,cccc,let me seesee…..等等) (多次重用)
从A大的定义我们看出,所谓论坛禁止“沙发”一词,乃是为了防止完全没有实质意义的回复,而楼主的回复确实在此起到了一个语文中常用的“指代”作用,我不能理解的是为什么管理们不能用更多的时间去管理那些真正的复制回复,恶意灌水的会员,却在这里跟一个态度认真的会员纠结一个小小的词语?

就像以前我记得看建议帮助区有一个同样的帖子,是询问如果在回复中说的沙发是指实质意义的沙发,那是不是也要被扣分?当时似乎是好几个超版和版主都信誓旦旦的承诺在自己的版块不可能发生这样的事情,现在看楼主的回复,难道真的没有一点含义?

查水认真并不是代表抠字眼,那没有意义。


  随蜂入夜版主说的很好,查水的兄弟只是想让楼主注意一下慎用此词语,否则不可能仅仅只是一个金币的问题了。真正让人伤心的是,楼上的有几位的回复算是什么?是真正的搞明白了之后发的言?目的和意图是什么?我无意针对谁,只是觉得建议区此风不可长,我想不管是管理还是会员都不希望看到某人投诉的是一个管理然后就会出来一堆人纷纷指责投诉者吧?“论坛不需要这样的XX,楼主的投诉是没有道理的,管理是对的。”好霸道的语气,好义正言辞的训斥,我想管理们也没像你们这样用此等的语气去训斥某一个会员吧?

看到超团长给 爱情宣言 的留言了,很中肯的评论。不知道为何超团长的签名换了,希望永远都能看到团长的公平,公正,和公开。

另,10楼的,我认为,回复中的“沙发”只要有实质的意义,回复的很精彩,即使有沙发这两个字又如何?就像你现在的回复也出现了“沙发”难不成也要扣分?你认为自己的回复中的沙发是合理的,那同理,楼主的也没用错,不能算犯规。



作者: 来半仙    时间: 2009-9-28 17:05     标题: 回复 11楼 的帖子

首先先对我前面发言语气不善道歉下,但是我还是认为这样的提醒扣分是合理的。团长和随蜂的意见不一,就可以说明一千人有一千个哈姆雷特,如果在往上去投诉,等飞大等副管出来也会让其编辑掉取消扣分,而不是让其存在。
作者: 超団長    时间: 2009-9-28 17:11     标题: 回复 12楼 的帖子

为这么一件事上报到顶没必要,你说的我同意,不光是这个帖子里大家的意见不一,随便拉几个管理或会员出来恐怕还是会一样争论的。
11楼说得挺好。
话说其实PM一下,解释之后恐怕就撤了。或者说本来就不是为了处罚而已为了提醒。小事,挺小的,没必要投诉啊。你也说了,编辑一下挺容易,撤销扣分更是动一下鼠标就成……
作者: 想发却不会    时间: 2009-9-28 17:38

其实,我看这个和上次有个帖子差不多,上次有个会员回复中有“顶楼”字样被扣分,呵呵,超大你也小心
作者: 想发却不会    时间: 2009-9-28 17:44

引用:
原帖由 wbd700 于 2009-9-27 14:39 发表
楼主可以用2楼来指代的,以前遇过这种情况,我一般也是扣2个金币。
那超团长的“上报到顶”是不是应该用“上报到最高层”来代替?
作者: tjhxc    时间: 2009-9-28 17:52     标题: 楼主

引用:
以上为剪切内容
此处“shafa”仅为指代而已,并非恶意灌水,这种惩罚未免太教条了
你使用“shafa”看来你是知道论坛不允许使用的,那么你还要“指代”?让我感觉不理解。

既然事情已经解决,我还是想劝楼主别拿不是当理说。这里是讲理的地方,但是咱别讲歪理。

最后谢谢楼主对图区的支持,希望楼主继续关注图区,在图区玩儿好。
作者: 刌云剒月    时间: 2009-9-28 17:59

我不会扣这个分。
按我的角度,直接把沙发忽略先看他其他说的什么。
其他如果都是什么“写的真好,支持,好文采…… 之类的”马上扣分!
这个敏感词汇可以用。
9楼的说法,完全没有必要。
如果有人这么喊,看其回复内容,如果说了很多有意义的话之后说这个,无所谓。如果有人直接这么喊,就按照无意义回复扣分。而不是因为“沙发”二字扣分。
作者: lovevr    时间: 2009-9-28 19:50

同意楼上。一般言之无物的才扣分,所谓敏感词汇其实没什么封杀的必要。是不是灌水一眼看过去就能看出来,而不是有某些词汇就算灌水。
如是。

另外楼主的态度未免夸张了一些- -
我还以为你被砍ID了呢
作者: 俺又来了    时间: 2009-9-28 23:48     标题: 回复 18楼 的帖子

说得非常好!能够作为版主、查水员其文字水平及理解能力一般也不低,一个不太长的句子看一眼就应该知道其含义和是否属于灌水,对于言之有物的回复如果是合理和常规使用了某些敏感词也不应该扣分。但某些版主、查水员往往却象捉虫一样,只盯着一个个词看,长此下去恐怕会员都不敢回复了。
作者: 善良是罪    时间: 2009-9-29 13:58

楼上说的都好轻松啊,看到楼上跑出来指责管理的不是,心里感觉有点堵得慌,不吐不快。

11楼你是不是享受理所当然惯了?你如此抠字眼居然还好意思说别人抠字眼?是不是又是认为你自己就是上帝?你不能理解的事多多了,你只是活在自己是世界中的人怎可能会理解别人?照你的理解管理就该一刻不停的查水查贴,不能有娱乐不能有空闲,一手时间就该去查查查。可惜你不是论坛的BOSS,如果是也没人给你干。
咱再说这个无意义和抠字。
什么是无意义?我想要是去问估计每个人的认知都不同吧。比如某些人认为对你所观看的主题提出评论和建议才算,而有些认为只要我回复了就是有意义。虽然都没错,但随意回复的随意性太大,判断起来难度过于大了,于是只能压制随意回复了。这不是对错的问题,这是对某些情况那种更合理的问题,于是有了版规。版规既然出现了,你也许看不惯,但你还是要遵守。就像是法律一样,你也许看不惯,但犯法了还是要判你刑。
什么是抠字眼?每个字都有好些种解释,意指某一种意思才能扣的话那又怎么判定其什么意思呢?是不是又是你认为的才是对的?你是上帝不成?在无法对照其意义的情况下,我只能根据我自己的理解与判断来决定怎么处理。所以我对沙发的定义就是,凡是不能找出以实际东西为参照物的都算灌水,不存在意指。我们是来查水的,不是来讲解或理解你所认知的某些字的意义的。
版规就是版规,有不合理的地方可以改,但没改之前就要遵守,为了弥补版规不足和生硬之处,所以管理需要体现人性化管理,但请记住,所谓的人性化是指在其基础上给你以指导并给你改正的机会,而不是你自认为特殊就该给你特权。
至于你后面的话我懒的说了,完全建立在你自以为是的基础上。我只反驳两点
1,管理并不是都喜欢来看人来投诉的,而是太多的新人什么也不看就理所当然的去照着自己的想法想法来做事,被扣分后不是认为自己那错了,而是第一感觉就是管理找事影响了你们的自由。所以第一时间就是来投诉,而不是去协商到底是怎么回事。一被投诉当事人就要被喊过来解释理由,久而久之就自己主动过来看算了。碰见这一类明显属于犯版规的还投诉还不能说了?你是总统不成?合着会员投诉了,管理不过来解释就是自大,过来解释和捍卫自己观点就是没求事干?会员摆着一副你敢扣我们就投诉收拾你的架势,在我看来这根本就是挑衅,为什么我们不能来还击?合着我们就该受气?你以为这是公司,你是总裁不成?到底是谁没求事干?
2,我是没看到超团长给 爱情宣言 的留言,中不中肯我是不知道,但想必符合你的观点了,所以你就判断是合理的,公正的。我想问,你是法官吗?团长也一样被投诉过,还曾经跟人对扯了好几层楼过,照你的话团长也应该是某求事干的了,怎么?和你的意了就是好人,不合你意就是坏蛋了?如果团长只符合你的观点的所谓的公平,公正,和公开,那我马上投诉他,理由就是作为管理不能有偏颇思想,他处理事情太片面个人化了。

另,10楼的(听听,就这自以为高人一等的语气居然还敢说别人语气傲慢),我认为(可惜你认为不算数,论坛不是为你开的),回复中的“沙发”只要有实质的意义(实质在哪?是图里出现沙发了还是对方楼主描述沙发了?),回复的很精彩(怎么算精彩?是不是你认为的才算),即使有沙发这两个字又如何(是啊,版规只是用来看的,大家不需要遵守,最好乱成一团麻那才热闹)?就像你现在的回复也出现了“沙发”难不成也要扣分?(你到底理不理解这个区的意义?)你认为自己的回复中的沙发是合理的(在这里就是这种讨论的情形下就合理,在别处就是犯规),那同理,楼主的也没用错,不能算犯规(就是犯规,扣得没错)。
作者: 善良是罪    时间: 2009-9-29 14:13

回复12楼,有些人根本就不PM当事人,不管出现什么就是投诉,有些人是不知道,这可以原谅。而有些人根本就是故意。碰见很多,明显的符号灌水一大堆,他能争论半天就是不愿意做一件更简单的,编辑一下回复,总是认为自救就是特殊的,根本就是唯我独尊心理作怪。
回复15楼,那超团长的“上报到顶”是不是应该用“上报到最高层”来代替?对顶的处罚是指定这种行为,简单点就是说扣得是动词的顶,顶楼顶贴这类,对名词屋顶之类不扣,不要抠字眼。
回复17楼,你是文学区的吧。请不要拿文学区的来处理别的区,那是个例外,你们可以评论有意义,但在别的区不可能,像写的真好,支持,好文采…… 之类的”这类似的我们不能扣,就比如我们BT区,要是照着文学区去扣,估计10个回复至少要扣七八个了。那干脆禁止回复更好点。
楼下那几个人云亦云什么都不了解的我没看见。

好长时间没睡觉了,头疼的很,写的有点混乱,不满意你可以留言下来,等我睡醒了咱在好好理论理论
作者: 四木    时间: 2009-9-29 15:20

回20楼的兄弟,你虽然很慷慨激昂地对我进行了一番批评教育,但是很抱歉,我很难接受。原因如下:

一、您其实并没有认真的看过我的帖子,就匆匆忙忙地急于回复,出来指责我,这让我很不理解。

  我在我的回复中只表达了三个意思,不知道你为什么理解除了那么多。

1、楼主应该私下跟版主取得联系,这样浪费时间发这么一个帖子,不仅是浪费时间,还更进一步激化了和爱情宣言 查水员的矛盾,
这是不可取的。

2、引用了A大关于沙发的定义,所谓禁止“沙发”其实只是为了防止无意义的灌水回复而已,没有必要锱铢必较。

3、有几个会员不知道出于什么心理,看到有人投诉管理就狐假虎威地出来对会员训斥一番,其实说了跟没说没什么两样。(至于善良无罪兄,你所理解的“管理不过来解释就是自大,过来解释和捍卫自己观点就是没求事干?”这点我绝对没有提过,不知道你为什么会这么想,我也很纳闷不解。)

二、关于您的回复,我有几点不敢苟同,特地为自己辩证一番,以免我在别人的心目中成了个卑鄙无耻的小人,来建议区回个帖讨这么个名声,亦非我所愿。

1.“11楼你是不是享受理所当然惯了?”我完全不晓得这个您是从哪里看出来的,我可以丝毫不愧良心地说,就目前而言,我付出的远远大于我所享受的,我注册时间短,没时间去看图片,
小宽带下影片太慢,也懒得下。唯一的爱好就是把文区的小说排下版,就图个看起来舒心。您的推论从何而来,我无从得知。

2.既然您也认同每个人对无意义的理解是不同的,那为什么就一定要按照您的想法来呢?您自己也说了,“我只能根据我自己的理解与判断来决定怎么处理”,前提是根据您自己的理解,那么为何还不允许我在回复中加一个“我认为”?这只是为自己说的话负责任,而非意指“论坛是我开的”,这也不是事实,您多虑了。

3.关于团长跟别人对峙好几楼的帖子我看过,也觉得很正常,所谓中肯,是我说的,也是我说认同的,我毫无异议的承认,那又如何?这是我个人的看法,就地提出,有何不妥?但是我不理解您是怎么看出我说过“团长也应该是某求事干的了,怎么?和你的意了就是好人,不合你意就是坏蛋了?”的?一个管理,做一个事情必然不可能绝对的公平公正,但是也至少应该得到多数人的支持吧?

4.我自始至终没有说过“管理就该受气,就该被投诉”之类的言语,对于爱情宣言的回复我也只字未提,我不明白您是怎么理解成了我对管理提出这么多苛刻要求的,我仔细重看了一遍我的回复,也没有找出任何的论据和眉目,这一点,我始终迷惑不解。

5.说一下最后一条吧,
引用:


10楼的(听听,就这自以为高人一等的语气居然还敢说别人语气傲慢),
——我只是表示,这段话是对10楼的回复说的,不知道您怎么看出的“高人一等”。

我认为(可惜你认为不算数,论坛不是为你开的),
—— 您不觉得这有点强词夺理?

回复中的“沙发”只要有实质的意义(实质在哪?是图里出现沙发了还是对方楼主描述沙发了?),
——我已经说过,这里沙发有指代意义,并不是因为没什么可回而故意灌水。

回复的很精彩(怎么算精彩?是不是你认为的才算),
——您每句都挑刺是不是有点过了?这一句,我相信每个版主的眼光,他们会衡量是否精彩,似乎这个没有辩论的必要吧?

即使有沙发这两个字又如何(是啊,版规只是用来看的,大家不需要遵守,最好乱成一团麻那才热闹)?
——我已经说过,A大禁止沙发是为了禁止灌水和无意义回复。而不是锱铢必较。

就像你现在的回复也出现了“沙发”难不成也要扣分?(你到底理不理解这个区的意义?)
——我理解,只是打个比方,既然这里讨论沙发是有意义的,为什么别的地方非灌水的沙发也要扣分?

你认为自己的回复中的沙发是合理的(在这里就是这种讨论的情形下就合理,在别处就是犯规),
——我实在对您这句话无语,如此“强硬”,让人“无法反驳”。

那同理,楼主的也没用错,不能算犯规(就是犯规,扣得没错)。
——我感觉您说到后面已经完全有点不讲理了。



最后郑重声明一下,我理解管理们的辛苦,自始至终没有说过哪位管理的坏话,也从没有说过管理不可以在这里解释,空穴来风地指责于我,也该有个理由吧?
作者: 想发却不会    时间: 2009-9-29 15:22     标题: 回复 21楼 的帖子

呵呵,你的说法好像我没有在版规中看到,说到底也是你个人的理解,
那么请问“沙发”是作为什么词的时候应该被扣分?
“谢谢”之类出现过多次为什么却没有被扣分?
照你在20楼所说的有无意义、各人认知不同,
那这些都是禁词、一旦出现就应该扣,为什么会不同对待?
作者: wbd700    时间: 2009-9-29 20:49     标题: 回复 23楼 的帖子

一般“沙发”如果是指代2楼的话就要扣分,其余情况就不用扣分了。
作者: 想发却不会    时间: 2009-9-29 22:15

引用:
原帖由 wbd700 于 2009-9-29 20:49 发表
一般“沙发”如果是指代2楼的话就要扣分,其余情况就不用扣分了。
哦,那么一般“谢谢”在什么情况下扣分、什么情况下不扣分?
我看好像很多人走入了查字扣分误区,版规中扣分指的是无意义回复和灌水行为,
所以列出那些字、词是因为这些字眼经常被用来做无意义回复,
并不是看见这些字眼就要扣分,有的字句没有列入但同样可以被看作无意义回复而扣分,
而类似楼主的回复恐怕没有多少人会看作无意义回复吧?如果“沙发”指代二楼就要扣分、
那所有的“谢谢”恐怕没有第二种意思吧?
作者: yuanjing    时间: 2009-9-29 22:51

本人意见是:用“沙发”来代替“二楼”本来就无意义。正如“顶”代替“支持”不被接受一样。
“沙发”如果指实际供人坐着的沙发,无可非议。这也是论坛为什么不屏蔽此词的原因。但如果替代“二楼”,就有灌水之嫌,至少是论坛不赞成用的。至于原因,我想世界上不是每件事都要有一个合理的解释。
抛开论坛版规,本人对“沙发”是毫无兴趣的,不知为什么有那么多人对此词如此热衷,不惜长篇大论地去论证,推护,和推崇。有那么多好的评论可以选择,为什么偏要在这个词上做文章呢?本人看来,如果已经理解版规,再重提此词或打擦边球,就有挑衅之嫌。以上只是本人个人见解!不见得正确,确是心里话。
作者: 蜗蜗    时间: 2009-9-29 23:03

兄弟不要用敏感词不就是了么,那个词确实不该用,版规里有,但团长说的也有道理,此safa非彼safa,就看各版块的人怎么看了,我觉得这种safa第一次可以警告
作者: wbd700    时间: 2009-9-29 23:23     标题: 回复 25楼 的帖子

说“谢谢”为什么要扣分?扣分估计是除了说说“谢谢”,就没有其它内容,或者有其它的违规行为,并不是说“谢谢”就会违规。只不过是违规的帖子里刚好有“谢谢”这个字眼罢了,就有人拿它来做文章。
作者: 超団長    时间: 2009-9-30 00:52

各位打住吧,讨论得非常热烈,很高兴,不过一个馒头能引发血案,这楼主的1金币也算是引起了一场大战,嗯口水战,呵呵。
这个问题上没有谁是谁非,本来就是一个可扣可不扣的回复,从扣分角度来讲可以说得通,不扣的话来也有不扣的道理。非要争个高下没有必要,歇了吧~
本来这1金币就不算是出发,只是提醒罢了,能有多大事?争论告一段落,帖子先锁了。




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