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标题: [原创] 驳美智库列出：中国不会出兵朝鲜的九大“理由” [打印本页]
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-4 17:35     标题: 驳美智库列出：中国不会出兵朝鲜的九大“理由”

1、第二次朝鲜战争不同于第一次朝鲜战争，美国无意把战火扩大到中国本土，将会以打击恐怖国家的名义发动这场战争，这会使中国政府对这场战争的性质有一个明确的底线，不会贸然出兵朝鲜。
驳：不错，中国政府对这场战争的性质会有一个明确的底线，那就是只要美、韩不越过三八线，不以推翻朝鲜现政府改变意识形态为目的，中国政府也不会贸然出兵朝鲜，但会以援助越南的模式援助朝鲜，拖死美、韩！若美国以打击恐怖主义国家的名义发动这场战争，那么它首先会遇到一个问题，就是是否能得到联合国授权！中俄拥有否决权，如果美国要动武，则中俄必定会否决，得不到联合国授权就是一场侵略战争！


2、国际战略态势不利于中国出兵朝鲜。前苏联的垮台使中国失去了最大的战略盟友，今天中国已再具有当年的战略均势做后盾，如果中国以一己之力与北约的多国部队相抗衡那是不明智的，这首先在战略上就使自己陷入了劣势。而印度对巴基斯坦的虎视眈眈和日本对华的野心又使中国不得不考虑战争的后果。
驳：一旦美、韩对朝鲜动武，国际战略态势必定会发生改变，中、俄、上合大部分国家、拉美、南美及希望东亚和平的亚洲国家将会站在一起反对动武，而欧盟出于对自身利益和美国日益下降的经济实力、国际影响力的考虑将会采取观望态度，并从中获益！印度和日本在这个时候要动手他们将要考虑中国的战争动员力以及核武能力！而且如果美、韩不发动地面战，中国对印度的陆上优势毫不动摇，海、空方面中国对国土防卫是完全没有问题的！另外，从第一驳可以知道，对于一场美国发动的侵略战争，它的盟友未必会象他们自己想象的那样多，而各国又刚经历金融风暴，战争费用也使得他们非常谨慎！


3、未来的战争模式主要是空中打击和远距离打击，靠的是飞机和导弹，陆军的作用降到配角地位。中国军队目前显然尚未转变传统的作战模式，另外不论是中国的军队结构、还是中国的军工生产，都还没有做好应付一场高科技现代战争的准备。一旦第二次朝鲜战争爆发，中国军方对这场干预战争毫无胜算的把握。
驳：中国军队目前是尚未完全转变传统的作战模式，但这正好是一次实践和检验的好机会！中国的空中打击、远距离打击、军工生产和飞机、导弹，虽然和美国有一定的差距，但也属于世界较先进的水平，应付一、二场中、小规模的高科技现代化战争不成问题！可以说一旦第二次朝鲜战争爆发，真正对这场战争毫无胜算的只会是入侵者！


4、中国目前的基本国策是韬光养晦，发展经济。这就决定了中国将会最大限度的容忍美国在朝鲜的军事打击，不会轻易惹祸上身。如果中国妄图干预朝鲜战事，相信这种基本国策的转变对决策者来说是非常困难的，因为那将意味着彻底改变中国未来的发展方向。毕竟这个世界上只有一个毛泽东，也只有毛泽东具备那种胆识和魄力，敢于在极度困难的情况下向美国宣战。
驳：韬光养晦并不等于积弱，而是先礼后兵有所作为！基本国策虽然是发展经济，但没有战略安全的发展经济只是一只养肥的、没有任何抵抗力的肥猪，这一点，中国的任何一个领导人都不比美国的总统知道得少！中国的民众也比美国人知道得多，因为中国人民经历了百年屈辱期！


5、中国经济目前正处于转型的关键时期，兼之刚刚加入WTO，迫切需要有相当长一段时间来发展经济，化解各种内部矛盾和危机。如果在此期间贸然干预美国在朝鲜的军事行动，势必会招致发达国家的经济制裁，促使国内危机全面爆发。
驳：经济转型不会降低经济实力，目前中国的经济实力不用多说，看看各国对中国采购团的态度就明白。相反，如果美、韩对朝鲜这个中国的传统盟友动武而中国毫无反应，那就真的会促使国内外危机全面爆发，首先国际盟友将会对中国失去信心，中国将更加孤立。国内，民众对东海、南海和藏南问题已经隐有不满，如果美、韩对朝鲜动武中国也不有所作为，那么将使民众对政府保卫国土、保护国家战略安全的能力和信心进一步不满引发国内危机。


6、中国干预美国在朝鲜的军事行动还有可能引发另一个重大隐患，那就是台湾问题。目前台湾在美国的压制下还不敢轻易宣布独立，如果中国出兵朝鲜，台湾完全有理由宣布独立，届时中国将陷于两难境地。收复台湾，则犯两面作战 的兵家大忌，而且容易将战火引向本土;不收复台湾，则等于默认台湾的独立，这样中国政府不论是在国际上还是在国内都无法交待。
驳：这个问题更加说明了西方思维对东方思维的误判！“目前台湾在美国的压制下还不敢轻易宣布独立”？！那按照老美这个逻辑，小马上台也是你们搞的？！小马和大陆开拓市场发展经济也是你们搞的？！天大的笑话！可以说，如果台湾在中国干预美国在朝鲜的军事行动这个时候宣布独立，那么小马就是抗日战争胜利以来最大的汉奸！你们老美永远也不会明白中国人的民族感情！


7、中国新生代厌战情绪严重，这使中国政府出兵朝鲜没有群众基础。由于长期受畸形教育的结果，中国年轻一代无论是在体质方面还是在精神方面早已不复他们父辈们的刚勇和坚韧。据调查，中国学生在学校期间很少有参加体育运动的机会，在这方面大不如美国教育，由于缺乏基本的体能锻炼，因此中国学生的冒险精神和勇敢品质很差，这从一个侧面预示了未来中国人对战争的心理承受能力是极其有限的。而且中国的青年一代极度追求物质生活享受和西方生活格调，他们的主要生活目标就是赚钱、学外语、出国，这一点从目前中国青少年的时尚追求就不难判断。很难想象他们会支持政府为朝鲜向美国宣战，毕竟这是在替外国人打仗。
驳：一个民族的厌战情绪并不取决于某一个时期的生活习惯，而是与这个民族的个性和传统有关。在世界的近代史中，美国以老爷兵世界闻名，以中国却是以八年抗战闻名，八年的坚持和艰苦卓绝是没有一个国家可以比试的。不错，现在有部分城市的年轻一代在体质和精神方面是有退步的形势，但这并不影响他们对国家和民族的忠诚，而且中国大部分兵源来源于农村，中国农民的吃苦耐劳和对国家、民族的忠诚是你们不可以想象的！反观美国大兵，长期过惯了高度物质文明、高度科技化的休闲生活，并且崇尚生命权第一，个人生命权高于国家利益。在第一次朝鲜战争的时候，美国大兵成建制的投降曾经成为志愿军的一个茶余饭后笑谈！


8、虽然朝鲜一直维持着庞大的国防力量，而且全民的国防意识也很强，但是面对美国强大的空中打击力量和南韩的地面支持，第二次朝鲜战争很可能会成为南斯拉夫战争和阿富汗战争的翻版，即朝鲜庞大的陆军的在地面上被动挨打毫无还手的机会，最后不得不屈服投降。况且朝鲜这几年时逢天灾人祸，经济极度困窘，根本没有实力支撑长期的战争打击，所以极有可能在短时间内垮台，使南北韩实现一统。(也许这场战争在中国尚未决定是否干预就已经结束了。)
驳：这点与越战时很相似，当时美国智库也预测能短期内结束战争，可惜每次与中国有关的战争，美国人都打错了算盘！现在的朝鲜军队与当年的中国人民解放军极为相似，长期接受金家的思想教育，对领袖的忠诚度非常高。在地面战方面，美、韩是占不到什么便宜的。而空中防卫方面，由于美国人发动的是一场侵略战争，以及中朝的同盟关系，使得中国的防空武器、防空技术人员甚至防空部队可以名正言顺地进入朝鲜，这些都是南斯拉夫战争和阿富汗战争所不能比较的！


9、如果中国决定出兵朝鲜，还面临着另外一个难题，即统帅的选择。在第一次朝鲜战争期间，即使是林彪这样的常胜元帅都不肯带兵出征朝鲜。中国已经几十年没有打仗了，老一辈将军无法适应现代战争的模式，新一代将军们从未经受过实战锻炼，以目前中国将军们的战略战术水平很难有人能胜任一场高科技的现代化战争。况且目前中国的军官选拔机制也不是根据作战能力来评定的，更多是由学历和人际关系因素决定的。其作战经验可以套用一句中国古老的成语---- 纸上谈兵。当然这种没有实战经验的缺陷不能由他们负责，所以，有充分的理由怀疑当今中国是否有敢横刀跃马与强大的美军相抗衡的杰出统帅。毕竟像彭德怀那样的伟大元帅和他的勇猛精锐军团是在特殊的战争年代中打造出来的。
驳：中国从来不缺乏战将！相反，现在如果有那一位老将军就算在健康方面允许他能指挥这场战争，他也不能领悟和了解现代化战争的情况，论将材、帅材，中国可以说比世界上任何一个国家都要多！


补充一句：中华民族是一个爱好和平的民族，谁也不想发生战争，但借用我们伟大的思想家、战略家、政治家毛*泽*东的一句名言：人不犯我，我不犯人！人若犯我，我必犯人！和平是打出来的！


链接地址：http://military.club.china.com/d ... 2687/39/97/6_1.html


补一篇之前发过的文章——
支持中国投赞成票制裁朝鲜！支持朝鲜拥有核武器！
-----看题目很矛盾吧？！呵呵，其实一点也不矛盾！

　　  首先说说为什么老文支持中国投赞成票制裁朝鲜。
　　作为联合国五常、世界上五个核大国和五大拥有立体核反击能力的国家之一，中国和其它四国的表面心态都一样，不希望其它国家拥有这张王牌！为什么叫表面心态？这就是要表现给全世界看的，我们中国也是坚决反对核扩散、坚决维护半岛无核化的！如果中国在这时投反对票或者弃权票，那么老文还真认为中央太没水平了！
　　看到论坛上个别坛友悲痛欲绝说中国怎样帮美国制裁自己兄弟了、怎样抛弃嘴唇让牙齿外露之类的帖子，呵呵！这些坛友的出发点是好的，但国际大事没有你们想的那么简单！
　　反过来看看如果中国投了反对票或者弃权票，大概会有什么情况发生！首先中国就被绑到朝鲜战车上了，朝核的任何策略都变得相当被动！而以金胖子的性格，朝鲜也未必会感激你、会乖乖听你中国的，反而他手里多了一张中国牌，更加得寸进尺！
　　而中国的反对核扩散、坚决维护半岛无核化的立场马上就会受到全世界质疑！韩国、日本就会狂叫也要拥核！到时中国恐怕连五常的地位也会受到威胁！所以，老文支持中国投赞成票制裁朝鲜！而且老文多说一句：老百姓们又怎么知道朝鲜核试没有事先通知中国，以及没有得到中国的默许呢？！而中国投赞成票老百姓们又怎么知道中国没有事先通知朝鲜，以及没有得到朝鲜的默许呢？！哈哈哈！大家别听外交部的，外交部那些东东是忽悠老外的！
　　还有，以中国和朝鲜长期的军事、物资、情报、地理环境的合作关系，和同为亚洲黄色人种通语言通边境的实际情况来说，假如中国真的那么反对朝鲜拥核！试想一下，如果中国派一支世界上排行榜前三位的雪豹突击队，去破坏距离中国边境只有137公里的朝鲜核基地，我想难度不会比美国突击队到一个长期敌对、不同人种的非洲国家去捉别人的国家元首大吧？！

　　再来说说老文为什么支持朝鲜拥有核武器！
　　先假设朝鲜终于答应不拥核，那么就肯定会得到以美国为首的西方国家大量援助，长期下去对中国的依赖将逐步减少，从而在生活上、意识形态上逐步西化！直至有一天被颜色！成为西方阵营中的一员！那么从朝鲜答应不拥核那一天开始，中国在中朝边境就必须长期备战！从而给自己增加了一个不小的战略压力！而现在当政权还在金家手中时，给他一万个胆，朝鲜也不敢打中国的主意！现在中国只需防难民，以及防万一半岛再发生第二次常规战争时，在朝鲜军队顶不住的时候能快速增援就行了！
　　那么说假设朝鲜拥核呢？！应该先说一句，只要政权还在金家或者朝鲜还是社会主义国家，那么不管他有核没核，朝鲜依赖的第一个还是中国！如果他有核了，谁最害怕？韩、日、美！如果朝鲜拥核，韩、日也一定会要求拥核，那么最难过的就只有美国了！首先韩、日一旦拥核在外交、军事上就会相对独立，不再事事追随美国，韩、日、美同盟将逐步瓦解！这不正是中国多年来一直追求的结果吗？！而根据人类有核以来的历史显示，世界上没有一个有核国家敢对另一个有核国家主动发动大规模攻击！
　　当朝鲜拥核后，中国在中朝边境的压力将大大减少！就算朝、韩、日同时拥核，他们也不敢对中国动一下念头，一旦他们与中国发生冲突直至核战，那么中国可能会被打烂半个国家，但朝、韩、日则会是亡国灭种的命运！大家可以想象一下，当朝、韩、日都拥核时，美国佬那头痛的样子就好笑！
　　所以，现在老文发觉中朝这一着真是高明之极！大家没发现吗？假如朝鲜真的局势那么危险，中央还腾得出手来，在中印边境、在苏比克湾、在南海、东海大做文章？！还腾得出手来在国内大举反贪？！如果一个国家的领导层感到将要战争，那么就不是现在还挑起一些可能会引起民怨的事，而是先要转移国内民众的视线到民族自豪感、国土争端、以及外部压力上，激发广大民众的备战热情，再在战时状态下顺便处理一大批贪官，更加激发民众的爱国热潮！

　　注：不论核武也好其它高端武器也好，只要是有条件有能力的国家其实都想制造或拥有，这种事情的最终结果其实都一样，只不过是在这个过程当中真真假假、虚虚实实看谁玩得更漂亮、看谁得到的利益更多！不管你中、俄、美、法、英谁反对谁支持，那些其它国家真的都没有在偷偷准备或正在制造核武器？！


[ 本帖最后由 jiwen2009 于 2009-7-6 19:59 编辑 ]
作者: LGZ20092100    时间: 2009-7-4 18:15

我看分析的还是有一定道理的，但我想美国也不想对朝鲜动手，他可能希望韩国动，来达到自己的目的。
作者: kawais    时间: 2009-7-4 18:21

打不打不由你说了算，驳也没有用，老老实实当屁民吧
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-5 05:46     标题: 回复 2楼 的帖子

假如只是韩国动，根本不是朝鲜的对手，可能一开始的时候韩国在海、空方面有一点优势，但随着地面战的开始，韩国海、空的陆上基地也会受到朝鲜陆军的严重破坏，到时美国就不得不介入了，随后中国也不得不介入了。
作者: peijie    时间: 2009-7-5 07:42

可能的战争有许多种可能性。 如果美国只是出动空军，空袭朝鲜的核设施，那中国可能不会有直接军事援助， 毕竟朝鲜的核试验有些过分。很难想象美国会直接出兵， 由陆路入侵朝鲜。已经有伊拉克与阿富汗两个战场的美国，陆军很难支撑第三场战争。竞选过程中，奥巴马的重点攻击目标就是布什在情况没有彻底明确的情况下发动伊拉克战争， 对于朝鲜的地面战争就更麻烦。毕竟，朝鲜的军事实力相当强大， 不象伊拉克已经被打击过，并且经历了长期的武器禁运， 已经没有多少实力。其次，朝鲜的多山地形对于美国的空中优势有制约，再加上朝鲜与中国与俄罗斯接壤， 一旦战争爆发， 两国对朝鲜的物资援助很难断绝。美国的经济又面临空前的危机，而且危机的起因是由于消费过剩， 而非以前的生产过剩。战争爆发后，美元的国际地位可能彻底丧失。经济上的顾虑是一个重要原因。
朝鲜也需要有所克制，在当前的形势下，接连发射导弹， 好像怕美国没有发动战争的理由。再发射几枚远程导弹， 就离埃导弹袭击不远了。
作者: 小郎君    时间: 2009-7-5 10:38

个人感觉除非美国和以前的以色列突袭伊朗的核设施一样，只针对朝鲜的核设施发动突然袭击，而不进行全面的打击的话，中国估计之后表示强烈的谴责和抗意，但是如果美国妄图再一次发动对朝鲜的战争的话，中国估计发起再一次抗美援朝的几率还是很大的，毕竟朝鲜是中国的战略上很重要的一环，朝鲜如果战败，解体或者被韩国吞并对于中国的周边局势会十分的不力，为了朝鲜的独立自主和中国的战略布局，一定会出兵朝鲜。
作者: 夜爱    时间: 2009-7-5 11:44

要说的就是 如果以美国为首的 北约军事组织军事进入朝鲜 那么毫无疑问的 我辈将做好向现今世界NO.1挑战的准备 战争是必然发生的 这就像是 一个柔弱的但还有思想和反抗能力妇人 你用言语挑衅 我忍 你用下流手势 我可以不管 但是你要是上来拔我衣服 摆脱 老子不抽你 那肯定是脑子进屎了 什么叫唇亡齿寒 朝鲜已经是中国自卫与崛起 乃至俄国复兴的最好一道堡垒了 这道缓冲地带绝对不容许 被破坏
作者: you2w    时间: 2009-7-5 13:43

我来补充几点中国不出兵的理由：
1，朝鲜拥核不符合中国根本利益。试想如果朝鲜获得核国家的地位，那么就会和美国达成某种协议，使本来就对中国不感冒的朝鲜更加对中国不敬，甚至有完全倒向美国的可能。
2，中国的政治环境不允许出兵朝鲜，既得利益集团会百般阻挠，这股势力不可小觑。
3，30年无战事的PLA早已经是外强中干，战力值得怀疑。
总之不管大家意愿如何，中国真的没有必要去为一个无赖国家金家王朝冒得不偿失的风险。
作者: 第三梯队    时间: 2009-7-5 16:37

永远不可能，但目前学术界的观点是不能任其胡来。
作者: cuminyourmouth    时间: 2009-7-5 17:04

结论正确。但是，基本没有什么有价值的数据说服，完全是建立在盲目的爱国主义情绪上的胡乱猜测。利益与制衡将控制这场未来战争的发动日期。
作者: jx4177    时间: 2009-7-5 17:12

我真看不出朝鲜什么时候成为中国的“最后堡垒”，极其量不过是一个不断勒索中国外加极其不安分的邻居而已。美国才是中国崛起不可或缺的因素，没有那巨额的贸易顺差，中国崛起？撅起还差不多，像朝鲜那样。

中国与朝鲜的共同利益尚不如中国与美国的共同利益的万分一。要人民为一个与自己毫无利益关系的、封建世袭的王朝卖命，我相信政府没那么蠢。谁想帮朝鲜，自己打好包袱坐火车去帮好了，相信朝鲜不缺轻武器装备这些人。少点这些人还为国家减轻点负担。
作者: lg741203    时间: 2009-7-5 18:14     标题: 回复 1楼 的帖子

朝鲜是中国的邻邦，俗语说唇亡齿寒，朝鲜被灭，中国将直接置于美国的压力之下，这样就很危险了！
作者: jx4177    时间: 2009-7-5 18:26

朝鲜不被灭，中国东北将处于核武器笼罩之下，这样更危险。而且不和美国翻脸所承受的压力，和与美国翻脸所承受的压力，根本不可同日而语。

假如和美国翻脸动手，不说打不打得赢，光是美国连同其他小弟所实施的贸易制裁，就足以让中国丧失7成以上的进出口贸易，这代表什么？代表中国的大部分企业要破产、打工一族要失业、家庭失去经济来源、政府失去财政收入。到时候还有空闲上网？米都没钱买了，有钱也买不到了（因为被哄抢）。

这才叫压力，这才叫危险！

而这样的付出，居然是为一个领袖长得想猪一样的、爱吃法国菜爱玩女人的、准备搞世袭制的、无数次给中国添麻烦的JB大的一个国家……
作者: m223l    时间: 2009-7-5 19:31

不过今天朝鲜有发射了几枚导弹了 你说 他们会打起来吗》“
作者: 纳什    时间: 2009-7-5 19:43

朝鲜现在就是一个不听话的小屁孩，又从路边捡来了武器，就更不知道自己姓什么了，这种国家，要不是从战略目的出发，根本就不要去管，让他们和美国狗咬狗，可是无奈他们挨着咱们，要是真发射了核武，那可是城门失火，中国可以做的就是尽量避免发生战争，并不惜一切代价保护自身利益
作者: 兽比南山    时间: 2009-7-5 19:45

说实话 我对朝鲜对核武的态度保持警戒 分就必和 如果朝鲜拥有核武虽然现在和我们还有很大联系 但如果他们想德国一样合并后和？新的国家继承这些武器（基本上不会是个社会主义国家）对我们来说不是多了一个更大的威胁？
再此在这里说一下 抗日战争中大量杀害我国人民的还有朝鲜人（当时日本人的仆从军 这些人为了扩大当时我们国内的反日情绪大量参与屠杀活动）战后就经历了朝鲜战争 在朝战结束后国内就对这些加以封锁 毕竟朝鲜是我们的盟友（当时的情况下）
楼主你转贴的是好几年前的文章把 你貌似贴错地方了 这里是原创区哦“中国经济目前正处于转型的关键时期，兼之刚刚加入WTO”我们进WTO已经好几年了
对于最后一点上 中国的将军都是用士兵的血堆砌出来的 中国在GCD的领导下永远不缺勇敢的士兵 除非有国家能在3个月里灭亡我们（上个提出这样想法的国家吃了2个原子弹 战后国家1/3的女人去做妓女路上就看到残疾的退伍军人和女人 活该啊）
作者: lh2121    时间: 2009-7-5 20:00

现在的PLA。你以为是以前的？那种老毛精神还有？中国现在就是“韬光养晦”啊
作者: 南宫剑    时间: 2009-7-5 21:24

50多年前美国人想当然的认为我们中国不会出兵朝鲜，可是面对强大的联合国军，我们出兵并打赢了。朝鲜半岛是中国的逆鳞，我们出兵不是为了保卫朝鲜，只是为了捍卫中国的国家利益！
作者: wenkaidian    时间: 2009-7-5 22:14

肯定不出啊，都什么年代了，我们中国人民现在很现实的啊
作者: shenzaibeiguo    时间: 2009-7-6 00:55

先不说这九“驳”是不是楼主原创，单看那些“驳”的理由，基本上都是经过了机型的意识形态教育后形成的盲目的，原始的，缺乏理论和事实依据支撑的愤青类文章。楼上有几位支持的，沿用的最基本依据是所谓唇亡齿寒。可是俺要说，这个理由是当年冷战时候意识形态决定论下的理由，是陈旧过时的不是东风压倒西风，就是西方压倒东风类的理由。此等理由，放在当年或可冠冕堂皇，用在当下就不免贻笑大方了！柏林墙早已倒塌，苏联帝国久已逝去，意识形态的鸿沟早已为国与国之间经济利益的价值取向所填平。我们还有什么让清醒理智的国人信得过的理论为一个独裁的封建帝王式的愚民政权出兵保驾呢？要说唇亡齿寒，那俺问转这篇文章的楼主，南海，钓鱼岛，藏南（印称阿鲁纳恰尔）都是我领土主权必须得到主张的地方，这样的地方都未出兵，为了那一个典故就必须出兵啦？还有的兄弟说，如果让韩国统一了北部朝鲜，那老美的势力就直接迫近到鸭绿江畔了。这同样是过时的思维和言论。首先，现在的世界潮流乃是追求利益趋同，在这个前提下谋求利益最大化。中美之间相互的利益砝码远远重于天平那一头的敌对砝码。俺想这一点中美双方的领袖们比咱们要清楚许许多多。其次，以海湾战争为分界点，现代战争已经是制信息权，制电磁权的陆海空天一体化的立体战争了。像五，六十年前那种只要有宽正面，大纵深，弱者就能倚之与强者抗衡甚或夺取胜利的机械半机械化作战方式已经完全成为了历史。当代战争是没有前方后方之分的，尤其对某些兄弟潜意识中的对手——美国，更是如此！综上所述，这篇文章拼凑的“九条”依据，看似慷慨激昂，实则空洞无物，除了毫无根据的臆想，没有任何的闪光点。
   所谓清谈误国，何况是“混谈”！
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 01:42     标题: 回复 5楼 的帖子

是的，所以现在对朝鲜问题最头疼的其实是美国，而中俄对于朝鲜拥核这个既成事实也很无奈，但又不能不维护朝鲜的政权和国家独立，只能是走一步算一步。
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 01:46     标题: 回复 6楼 的帖子

非常赞成！中俄对朝鲜的明暗保护也是因应着美国的策略而调整的，所以每次朝鲜有动作，中国都几乎是最后一个表态。
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 01:48     标题: 回复 7楼 的帖子

呵呵，你的比喻很通俗易懂！不过还是有很多SB不懂这些道理！
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 01:55     标题: 回复 8楼 的帖子

1，朝鲜拥核不符合中国根本利益。试想如果朝鲜获得核国家的地位，那么就会和美国达成某种协议，使本来就对中国不感冒的朝鲜更加对中国不敬，甚至有完全倒向美国的可能。
答：朝鲜拥核已是既成事实。但作为美国会认可朝鲜是有核国家吗？要认可早就认可了，还要付出一定的代价求中国帮忙？！其它问题同理。
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 01:59     标题: 回复 10楼 的帖子

谢谢同意结论正确！不过不知道美国的智库——兰德公司又有多少数据给你看到呢？！还有，你最后那句话等于放P。
作者: scjerly    时间: 2009-7-6 02:50

楼主对123789的驳斥都挺好，但帖子其中的456外媒分析得很正确，不光是朝鲜，其他可能挑起事端的地区争端如印巴藏南南海甚至台湾,如果不出兵或刻意忍让都会是上面那几条原因的综合.
先看第四条，楼主不要觉得我们在养精蓄锐，真正的情况是国家正在拉扯这14亿人口，人民收入的增长减去物价和人民币升值因素后“远小于”人口的增长。
再看第五条，现在我们的耕地不能养活这么多人，出口行业直接或间接养活着3亿人，我的意思是没有出口的繁荣就会有3亿人养不活或者说在世界动荡的年代中国不会多出这3亿人。打起仗来怎么解决温饱问题？
第六条 台独势力巴不得有这么一天，藏独和所有与中国有厉害冲突的国家都巴不得等到这一天，不要总盼着人心向善，台湾蓝营都是墙头草...
其实楼主第7条驳斥的都有些牵强，外媒可以换个说法，不说新生代，而可以说自改革开放以来中国形成了很多利益阶层和利益集团，战争会触犯他们的既得利益，因而有反战情绪...这样就说得通了..要知道抗日战争中也有无数妥协者和败类..都是想保住自己的利益..
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我不是反战或厌战者..我只是说出了咱国家目前的困境，当然政府的理解应该会比我的深。
看事情要面面俱到，不要抱着情绪。
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我目前认为最可行的朝鲜问题解决办法——目前朝鲜人心向背，可以在大家都认为战争不可避免之前策划朝鲜政变建立亲中朝鲜政府 退一步可以出兵朝鲜以支持政变成功，（再退一步可以直接吞并朝鲜，下策估计不可行），都比和美国直接战争好。
我的计划是保证中国利益最为可行的计划，因为即使出兵朝鲜政变能“激怒”的也只是韩国而已（美日可以不承认，但事实都没理由不接受）。当然如果没那本事就算了，但是我讲，连这个本事都没有的话就别谈别的了，咱国家目前打不起仗，就是打得起来结局也不是咱可以掌握的。

[ 本帖最后由 scjerly 于 2009-7-6 02:54 编辑 ]
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 06:25     标题: 回复 11楼 的帖子

我怎么越看越象一个懂中文的CIA在回我的帖？！什么GP“中国与朝鲜的共同利益尚不如中国与美国的共同利益的万分一。”？！你如果连什么叫第一岛链都不知道或者不知道第一岛链是谁搞的，那就先搞懂再来军坛回帖！
作者: jx4177    时间: 2009-7-6 08:29

引用:
原帖由 jiwen2009 于 2009-7-6 06:25 发表
我怎么越看越象一个懂中文的CIA在回我的帖？！什么GP“中国与朝鲜的共同利益尚不如中国与美国的共同利益的万分一。”？！你如果连什么叫第一岛链都不知道或者不知道第一岛链是谁搞的，那就先搞懂再来军坛回帖！
一个连中国经济增长点在哪都不清楚的人居然还在那说第一岛链，这算是朝粉在新时代说的冷幽默吗。

据海关总署最新发布报告指出，2008年中美双边贸易总额达3337.4亿美元，同比增长10.5%，增速为入世7年来最低点。2008年中国对美国出口2523亿美元，自美国进口814.4亿美元。
韩国贸易协会13日宣布，去年朝鲜同中国的贸易额达17亿美元左右（天知道有没有把中国的粮食和能源援助算进去 ）。

[ 本帖最后由 jx4177 于 2009-7-6 08:32 编辑 ]
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 08:42

引用:
原帖由 jx4177 于 2009-7-6 08:29 发表

一个连中国经济增长点在哪都不清楚的人居然还在那说第一岛链，这算是朝粉在新时代说的冷幽默吗。

据海关总署最新发布报告指出，2008年中美双边贸易总额达3337.4亿美元，同比增长10.5%，增速为入世7年来最低点。 ...
明白了，估计这位就是所谓的精蝇一类！介绍你一个更好的经济增长点，把海南岛卖给你的黄毛干爸绝对超过3337.4亿美元！拜托，你别进我的帖了，我不想浪费我的早餐！俺的素质确实不高，但也不至于有奶便是娘、认贼作父！

[ 本帖最后由 jiwen2009 于 2009-7-6 16:35 编辑 ]
作者: 350z    时间: 2009-7-6 09:18

我个人感觉就是，包括美国在内也不会轻易的出兵朝鲜。因为他有核武器，而且具备远程攻击的能力。如果把朝鲜逼急了，怕是要让美国人也常常核弹的滋味咯。朝鲜不同与伊拉克，如果萨达姆有核武器，美国怕是不会轻易快速的剿灭和登录伊拉克了。

朝鲜突然试核，这样所有国家都瞠目。更给美国人洗了一下脑。 刚刚才从恐怖主义国家的黑名单上撤下来，代表性的炸了自己的废弃核设施，美国人以为，朝鲜从良了。可是，在中国为南海最头疼的时刻，美国人最无赖的时刻，越南，马来西亚，印尼人最嚣张的时刻，朝鲜狠狠地抽了老美的耳巴子。 南海问题也突然性的来了一个360度大转弯。 随着美国人象征性地说，南海和美国的利益无关。 这些曾经在太岁头上动土的弹丸之国全部像瘟狗一样无声了。印尼的大嘴戈屁了，马来的总理狗一般的来到了中国，越南想和中国示好，把数年前中越XX贸易一案再次拿出，可惜被中南海直接拒之门外。（当然，越南为了寻求自保，看着美国没声音，只能投俄国熊了。）

美国智库说，中国不会出兵朝鲜，那么美国智库=世界No1.的弱智智囊团。保护唯一一个有核武的社会主义且反对美国的国家，对自己的百益无害。 况且朝鲜又是离南朝鲜和狗日的那么近。
作者: jx4177    时间: 2009-7-6 13:22

引用:
原帖由 jiwen2009 于 2009-7-6 08:42 发表


明白了，估计这位就是所谓的精蝇一类！介绍你一个更好的经济增长点，把海南岛卖给你的黄毛干爸绝对超过3337.4亿美元！拜托，你别进我的帖了，我不想浪费我的早餐！
左一个SB右一个狗屁，现在直接人身攻击。
真是好高的素质，嘿嘿，嘿嘿。
作者: bonze361    时间: 2009-7-6 14:01

估计对朝鲜的地面进攻是不怎么现实的,可能会搞颠覆,暗杀之类的比较隐蔽的手段!
作者: 奔騰的小馬    时间: 2009-7-6 14:15

此樓後，罵戰者重罰
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 16:56     标题: 回复 33楼 的帖子

呵呵，明白了！谢谢提示！俺保证不攻击这帖内某个人、文明用语！

可惜老毛当年不知道有精英误国这种词、这种事，当初他为了国家的战略纵深、国境安全不惜牺牲百万志愿军甚至自己的儿子换来的优势，现在逐渐毁于那些这帖之外的自以为高素质但其实目光短浅、有奶便是娘、认贼作父的人手里！
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 18:01     标题: 回复 14楼 的帖子

呵呵，我想起码在老美没有完全撤出伊拉克之前他不会动朝鲜，就算是外科手术式的也不会，因为他一旦打响第一枪，谁也猜不到金胖子会有什么反应，他不能冒着同时开展三个战场而且中俄随时会介入其中一场的风险！
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 18:09     标题: 回复 15楼 的帖子

不错，万一中国真的出兵朝鲜也只是为了自己的国家利益。但朝鲜拥核现在是既成事实了，不过你有没有想过，凭朝鲜自己的技术真能造出先进的、小型化的核武吗？能造出战略导弹吗？
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 18:16     标题: 回复 17楼 的帖子

是啊，这就是精英误国、掏光养贿的结果！所以那些只会算GDP、经济增长点的精蝇，到时在美国人的枪口也会计算着叫一声爹能有多少GDP、经济增长点呢！
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 18:19     标题: 回复 18楼 的帖子

非常赞成你的说法！出兵朝鲜并不是保护他或者赞成他的做法，而是确实根据自己的国家利益、战略安全考虑！
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 18:39     标题: 回复 26楼 的帖子

其实这几点我已经在一楼主帖说过了，战争是谁也不想的，现在官方或民间都在大谈海洋战略、海洋国土安全，为的是什么？因为陆上我们具有一定的实力，不怕别人来威胁，而海上一直是我们的弱项，要加强海军就是为了保护海洋国土、增加战略纵深、保护能源安全！如果敌对势力的武装力量能直接在你的国门前晃悠，那你的经济再好也不过是在养肥羊等人来杀！
另外，现在朝鲜的政权和国内局势还是相对稳定的时候，中国是不能主动去推翻朝鲜现政权的，这样的话，中国的国际声誉将一落千丈，更加孤立！除非有一个非常好的借口或经联合国授权以维和等名义进行。
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-6 18:47     标题: 回复 30楼 的帖子

呵呵，连累老兄扣分了，不好意思！
你说得非常有理！以目前的形势来说，朝鲜这样做确实有助中国。从长远来说，虽然朝鲜拥核对中国来说不是太好的事，但也坏不到那里去。而且要禁止也不是说禁就能禁的，一个国家要秘密搞些东东太容易了。
作者: heary    时间: 2009-7-7 16:33     标题: 回复 8楼 的帖子

问下8楼的兄弟几个问题，
你说1.朝鲜拥核不符合中国根本利益。试想如果朝鲜获得核国家的地位，那么就会和美国达成某种协议，使本来就对中国不感冒的朝鲜更加对中国不敬，甚至有完全倒向美国的可能。
答：朝鲜会和美国达成协议？你这个想法基本上和我能做美国总统的可能性是一样。
2.中国的政治环境不允许出兵朝鲜，既得利益集团会百般阻挠，这股势力不可小觑。
答：中国的政治环境？我只知道战争是为政治服务的，美国打朝鲜，中国帮忙打美国都是政治上的博弈。你指的既得利益集团，我不知道你说的是谁？但是我想脑袋们不会在这种事情上犯晕的。这是战略问题，金胖子就是吃定我们这点才那么牛B的！
3.30年无战事的PLA早已经是外强中干，战力值得怀疑。
  答：中国人民从来不惧任何战争，是不是外强中干，正是需要战争来证明。我对我们的人民军队有强大的信心。相信全国人民也是这样想的。你没听见胡总说过吗？任何困难都难不倒伟大的中国人民吗？
最后说一句：我真的不希望美国发动第二次朝鲜战争，因为我不知道狂热的朝鲜人民会不会做出不理智的事情。

[ 本帖最后由 heary 于 2009-7-7 16:48 编辑 ]
作者: heary    时间: 2009-7-7 16:41

引用:
原帖由 jx4177 于 2009-7-6 13:22 发表

左一个SB右一个狗屁，现在直接人身攻击。
真是好高的素质，嘿嘿，嘿嘿。
冷静！大家都冷静点，目前是探讨问题不是在吵架。没必要上升到那个高度的。我们客观的评论才是王道!
作者: changee50    时间: 2009-7-7 16:48

我觉得楼主补充的那句说的非常好 中华民族向来爱好和平 敌不犯我我不犯人  敌若犯我我必犯人
作者: jiwen2009    时间: 2009-7-7 18:50     标题: 回复 32楼 的帖子

是啊！这是老美惯用的手段！一个从来都是双重标准、以世界警察自居却到处制造战火动乱的流氓国家！
作者: jx4177    时间: 2009-7-7 19:56

引用:
原帖由 heary 于 2009-7-7 16:41 发表

冷静！大家都冷静点，目前是探讨问题不是在吵架。没必要上升到那个高度的。我们客观的评论才是王道!
这句话你该和他说
开骂的又不是我，你叫我冷静干啥。
作者: tinydick    时间: 2009-7-8 01:17

其实，无论是中国、美国还是日本，甚至周边任何一个国家都不希望看到一个统一的朝鲜半岛。试想一下，韩国的经济实力加上朝鲜的极左势力，这样一个国家将对周边产生什么影响？！ 与其这样不如保持现状的好。
作者: fccr    时间: 2009-7-8 08:12

其实我等草民还是好好关心一下物价等等，这么大的事还是让那些人民公仆去考虑吧
作者: zxdzzqzxd    时间: 2009-7-8 08:16

朝鲜战争根本就是个错误，如果当时把精力放在台湾，也不会搞到现在这种两岸相望的局面，当今的社会主义与资本主义界限不是那么清晰了，战争代价实在太大。
作者: wt19883    时间: 2009-7-8 08:32

东北亚局势看起来比较激烈，其实还没那么严重，因为打的话就不会是象伊拉克，阿富汗那样的局部战争，甚至是全球战争的前兆，而这种战争大多讲个突然性——有一方情绪突然失控，象一次大战时，其实当时英法德奥俄都没有准备好打大战，都有些措手不及，二次大战德国更是闪击搞定一切，象现在这样嚷的天翻地覆的，十有八九打不起来。
作者: gara_t    时间: 2009-7-9 11:40

头头们打不起啊 当天和尚撞天钟都是 谁敢担这风险啊？ 中国经济正在上升阶段 民声所向啊！
作者: wndbszhangm    时间: 2009-7-9 15:27

看了评论就知道楼主是混天涯国观的，有理说理，说不过就开始人身攻击？没意思。我个人认为朝鲜不可能发动战争，金二的政治智慧比你们想的高的多去了
作者: ou2009wen    时间: 2009-7-16 18:00     标题: 回复 52楼 的帖子

好象是有人先贬低他人挑起火头的吧？！朝鲜是不可能主动发动战争，但你敢保证美国不会用外科手术之类的手段？！那时候金二就不是主动发难而是被迫还击了！
作者: huli452201    时间: 2009-7-16 18:29

分析得不错，但也能说是你个 人观点！一切都只能等，事实才能说明一切！
作者: ils    时间: 2009-7-18 15:07

关键是中国和朝鲜之间，还有一个上世纪50年代时签的军事互助条约；记得政治课上老师说过的，一旦朝鲜开战，中国就必须出兵的。
作者: sexnan    时间: 2009-7-19 07:51

归根结底还是利益方面占大多数，现在头脑发热的时候不那么多，不会为了所谓的意识形态打仗。
作者: 2121278    时间: 2009-7-19 22:31

美智库的话也能相信，整天唧唧歪歪的，什么专家，学者夸夸其谈，耍耍嘴皮子上的功夫!战都打到自家门口了，难道还袖手旁观看马戏吗，如果朝鲜被美国打下了，那还不是大门大开，欢迎豺狼啊！想当年抗美援朝的时候我们再穷，靠国人捐的钱，物资还不是出兵朝鲜了吗，打你就是你来犯境的美国！我看智库的话只不过是美国人自我安慰罢了！
作者: wongjie    时间: 2009-7-20 15:21

以前帮了朝鲜，我们死了那么多人，现在朝鲜还不领情易洋看看朝鲜的教科书就知道了，所以我认为如果对我国没什么危害，犯不着再用我们自己的人命去帮他们，浪费我们的物力资源。如果为了让部队进行一些实战经验，那倒是不错的，毕竟我们的部队都没经历过实战。练练也好。
作者: q6217058    时间: 2009-7-20 20:34

毕竟，朝鲜的军事实力相当强大， 不象伊拉克已经被打击过，并且经历了长期的武器禁运， 已经没有多少实力。其次，朝鲜的多山地形对于美国的空中优势有制约，再加上朝鲜与中国与俄罗斯接壤， 一旦战争爆发， 两国对朝鲜的物资援助很难断绝。
作者: dacaixin    时间: 2009-7-21 08:46

反美可以理解，但反美反得没有理智了就不好了。
哪一天东北被金胖子的原子弹炸了，还要支持金胖子？
也不看看金胖子在那里搞的核试验！
作者: 爱看图片的人    时间: 2009-7-21 09:00

现在的时代都不是核武器能够解决的时代啦虽然很多国家都有谁还冒天下之大不韪使用呢？现在玩的就是外交辞令大打口水战，然后唆使几个小喽啰在你的国家周边来几个不疼不痒小摩擦调剂一下吧了，打现在战争谁也打不起啦老美也不过是嚷嚷吧了，朝鲜人的精神意志是不可战胜的！
作者: ou2009wen    时间: 2009-8-1 01:21     标题: 回复 58楼 的帖子

那是当然的，没有利益的事谁会做？！假如到了中国真的要出兵朝鲜，那么最少有几个目的：
1、保护战略安全和战略空间；
2、使半岛永久无核化；
3、扶植更亲中的朝鲜政府；
4、展示军事实力；
5、获取实战经验！
作者: yzblij    时间: 2009-8-1 08:35

这场战争能不能打起来不是问题，真正的问题是国家的要不要打。还有一个问题是兵与官能不能打这一仗！
作者: cig_65    时间: 2009-8-1 10:16

阿富汗对USA叫板，结果塔利班政权被赶下台，成为恐怖组织的代名词。南斯拉夫不听USA的话，结果政府夸台，国家分裂。伊拉克对抗USA，结果萨达姆被绞死。可朝鲜在美朝战争结束后，能与USA对抗近半个世纪，安然无恙。朝鲜的地缘关系是一个很重要的因素。美对朝动武，就是在俄与中国这两个有核大国的家门口挑衅。老美也得好好盘算盘算——中国与俄罗斯都不是好惹的，它有多大的胜算？能打多久？
    俄的西部受北约东扩的影响，让俄烦恼透顶，它还能忍受东部再受美的包围？一旦朝鲜发生战事，恐怕俄与中国一样着急。为确保俄东部的安全，俄与中国形成了战略军事同盟。两国军事领域频繁的交流与军演以及上合组织，就足以说明这种同盟对两国的国家安全的重要性和威摄力。
    若只是朝鲜一个国家，美要想灭它并不费劲。为什么叫老美嚷了近半个世纪，却不敢对朝动真的？所以朝鲜同老玩儿的是地缘国家的把戏。
作者: kingroc    时间: 2009-8-1 10:25

任何事情都是不可预料的，如果真的打起第二次朝鲜战争，如果朝鲜战败，用脚趾头想也明白美日对中国的威胁将会有多大！
作者: miao-zx    时间: 2009-8-2 00:25

美国人自己在伊拉克和阿富汗都还顾不过来，打朝鲜是不是太冒险啦？
作者: sy777777    时间: 2009-8-2 08:39

我支持楼主的说法，美国不可能打朝鲜，经济危机人力财力有限。
作者: lnwang    时间: 2009-8-2 12:07

第二次抗美援朝为朝鲜拥核保驾护航？完全没有可行性。不说抵押整个中国为金家王朝作肉盾是否合理，即便是想这么做，其代价也是中国承受不了的。

在政治上，当年美苏两大阵营分庭抗礼，中国全面倒向苏联老大哥，那也是有一群喽罗的带头大哥。现如今中国倒向朝鲜，跟着朝鲜老大与世界分庭抗礼？即便是反美国家也不可能提供中国实质性帮助，人家虽然反美但也没昏了头来为中国作肉盾。俄罗斯就更别指望了，上一次就忽攸中国去朝鲜替毛子火中取粟，难道这次它会反过来替中国火中取粟？俄毛子唯一的选择就是等中国灭亡后再狠狠地啃下几大块领土去，就象它过去做的那样。敢于和美军发生正面冲突的武装力量是基地组织，中国也是它们的打击目标，除非中国放弃打击东突，接受其原教旨意识形态。上次中国参与韩战而丧失了统一台湾的机会，这次就更加不堪了，反对美国军售台湾肯定是没必要了，保不定它就核武装台湾了。从台湾到南海到西藏等中国的软肋集中爆发，越南印度俄罗斯菲律宾等趁火打劫，代价可能超过那个缓冲区的面积。

在经济上中国将倒退几十年，人民币升值就别争了，美元资产全部冻结，不用担心贬值了。外资企业全面关停，外向经济体系崩溃，富人争相外逃，巨额的军费支出压在中国头上，中国重新面临国际制裁和封锁。改革开放后中国的经济越来越强，现在成为世界举足轻重的一极。那是中国脱离苏联阵营，以教训苏联的小弟越南向西方纳了投名状，使西方接纳中国纳入西方经济体系。被封锁制裁的滋味，上了年纪的人可以重温40年前，年轻人可以看看朝鲜。愤愤们总是将朝鲜的困境归玖于美国的制裁和封锁，那么朝鲜的今天岂非中国的明天了嘛！

如今资讯发达，中国民众对美国和朝鲜还是有所了解的，这一点跟60年前不同。尽管中国媒体之前一贯避讳宣传有关朝鲜的负面消息，但是中国民众反感朝鲜的超过一半。要让中国屁民去为为自已厌恶的外国金王朝作出牺牲，可能嘛！去寻扑克牌通缉令的抢手货倒是可能的。估计金太阳的身价不比萨达姆低。尽管中国的宣传基调一贯反美，但是张哈夫李星星的儿子往美国跑，那边贝勒格格一大把，这边的屁民去跟美国拼命？发表《就制裁朝鲜问题的一封信》的左派大佬退休工资近万元,住在玉泉山近200平方豪宅中,家有3个小保姆(有兼秘书的),女儿在美国“生活在水深火热之中”，一面鼓吹发扬抗美援朝精神，他们的儿孙们都攻进美国了，中国谁去朝鲜当炮灰？这是个问题：是邓玉娇们，还是邓贵大们？如果都去，或许玉娇将贵大手刃在朝鲜；如果贵大们冲第一线，或许民众赞成度还高点，那美军就是邓玉娇？当然贵大们希望玉娇们去，玉娇去了会干啥？

上述的政治代价、经济代价、社会代价只是第二次抗美援朝的首付，如果军事冒险不能取胜，那么上述代价跟本不值一提了。军事取胜的可能性有吗？几乎没有。二战后跟美国打仗的对手，都把胜利寄希望于美国内的反战力量，以低贱的人命去消耗美国高贵的人命，拉大生命的差价使美国人觉得在交换比中吃亏了，就不干了。60年前中国刚经历长期战乱，入朝将士经过了九死一生的抗战内战，长期征战生活让他们的家庭和亲人已经麻木，对于结果有充分的思想准备。其中很多与家庭失散，无家可归的，阵亡对社会的冲击影响并不大。而现在中国经历长期和平，而适龄兵员大多是独生子，以中国人“一切为了下一代”的传统观点，恐怕不测的心理冲击不会比美国人小。那些高呼“中国人民不怕死”的愤愤，根本就没把自已和家人计入首先死的那一批，都梦想自已会成为欢庆胜利的最后幸存者。不过真正下令参战的仆们却不能不考虑，现在战争没有前方和后方，特别是跟美国打。而美国又特喜欢“让领导先走”，战争形态已经改变，还认为可以在朝鲜御敌于国门之外，那除非美国只有陆军。既然第二次抗美援朝把国家民族都押给朝鲜了，当然全中国人都会亲身体验游戏气氛，直至开牌。我知道接下来愤愤们又要祭原子弹了，如果中国敢与美国押上一场核大战，敢于承受核战后果，那干脆先把台湾给统一了，何必去朝鲜表演呢。愤愤们在为南海、台湾、五百炮等韬光养晦解释时总是归结于背后美国的影子，所以必须下一场很大很大的棋。而为了外国金政权的皇帝位却不惜国破家亡、亡国绝种，中国直接把自已给弃子了，中国会这样自暴自弃吗？那还要缓冲区干啥！
作者: handong288    时间: 2009-8-2 14:43

朝鲜只是一片弹丸之地，不是重点！如果是中美争霸的话！那整个亚洲中国周围都是战场！中美之间其实一直在战斗着，从治国 经济 军事 教育 等等方面。中美之间必有一战的！其实只要我们目前将台湾回归，祖国统一的话！那十之八九离中美摊牌的日子就不远了！所以亚洲的结就是台湾！而不是朝鲜！



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