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[原创] 宁与友邦,勿与家奴——浅论鸦片战争之失败

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原帖由 warapple 于 2009-12-28 18:44 发表
清朝统治者把绿营当成内卫警察在用 分散在各省 (汉人兵如果多了清朝统治者 会睡不着的 看看后来的曾国藩) 从内地一个省调500人都会让地方官叫苦连天 因为没人维持治安了
成编制的野战军只有八旗兵 可入关后的八旗 ...
说的没错,所以说清朝在中国历史上的地位远没有现在宣传的那样高。奴化知识分子就是从清朝开始的,以至于到现在都未能恢复……悲哀啊
前几天看了袁腾飞的《历史是个什么玩意儿》,看了之后很愤怒也很无奈,本来对袁腾飞还是挺有好感的,教历史的能让学生有兴趣很不错了,但是没想到他的历史观会这么扭曲。说道明清史的时候满口都是明朝是中国历史上最混蛋的王朝,到清朝了一口一个康熙爷乾隆爷什么的,我晕,整个一遗老遗少啊!什么玩意儿嘛!
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个人认为,清军的失败原因不能简单归于装备的原因,落后的装备不一定能打败仗,尤其是数量优势极其明显的情况下,当时不论是中东还是东欧,都拥有大量的骑兵部队,甚至引以为精锐,不能说骑兵就是落后,即使当时中国使用火绳枪,可从印度大起义的装备对比来看,不是没取胜可能。
现代化的军事体制才是英军取胜的关键,欧洲18世纪军事的最大变革不是装备了火枪,而是改变了战术,不只是阵型改变,还包括辅助兵种等的完善,东欧骑兵能称雄,也是得益于现代军事体制的改革。所以,与其说是装备落后,不如说是军事体制的落后
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我曾找到一些这一时辰的外国人写的回忆录,中国士兵作战是非常勇敢的,他们经常是战至一兵一卒!

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狂妄自大,自以为天朝上国,却万万想不到外面的世界已经发展到了什么地步。
看到整齐轮船,竟然想着用女人月经带或者狗血去破解。
悲剧,更是悲哀。
排除民族感情不说。
就拿当年的所谓八旗子弟来说吧。
短短贰佰来年,退化到连刀都拿不稳。
难得出了个义和团,被外剿内卖,给弄没了。
其实,慈禧当年这句宁与友邦,不与家奴。
只能说坐享其成的满清后代,是如何的愚昧不堪

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看了前面几条,14楼的说法和本人一样.我还是这么说,晚清时,还是中国人自己的错啊,贪污腐败,不引新的技能如何能强大.整天的大烟逛窑子,12楼说的有些我不认同,从康熙就有洋人到中国了,一直到晚清都没有注意世界的变化.

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中国当时的社会和政府形式注定了没办法的。没有一个强有力的政府,强有力的军队,都是摆设

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分析得比较有道理。又学习了。这次处死英国犯人就是很好的一个例子。

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今天中国处死毒贩阿克毛 英媒居然叫嚣对中使用“炮舰外交”

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所谓知己知彼,百战不殆,当年举国上下即无人知己,亦无人知彼,其蒙昧程度非今日所能想象。

淸廷畏惧开战,倒不是怕打不过洋人(非人类没什么好怕的,后来不是还有个女人向全体列强宣战吗)。而是维稳压倒一切,太平日子过久了,谁也不愿意多事。到后来反复战败割地也是出于这种心态。战端开启之前没有人知道洋人船坚炮利的厉害,其中当然也包括林则徐,林等当时的国人并不把洋人当成和我们一样的人类,由于大炮不足,林则徐等前线指挥员预备了大量狗血粪便以便击退海外来的妖孽。

当时中国只出不进,银子全跑中国去了,洋商是希望淸廷多开几个通商口岸,最好能开到内地,以便倾销本国的廉价商品,鸦片贸易其实一直以来并不合法,即不符合英国输出本国商品的目的,也不光彩,不过能弥补巨额的贸易逆差,也就成了英国既定政策了。本来林的禁烟已经取得成功,和洋商达成了协议,缴出了2万多箱鸦片,并保证停止鸦片走私,但林又突然要求洋商甘结具保,如有夹带愿按同罪论处,这就意味着一旦有某个水手夹带鸦片,船主就会被判死罪,更为严重的是,英商不仅要对自己的船负责,还要对别人的船负责,不仅对英国人负责,还要对所有国家的人都负责。谈判当然破裂。其间林对洋商断水断粮,所以鸦片战争在西方又叫淡水战争。

英国政府对在万里之遥的中国开战不是没有顾虑,义律看穿了淸廷的虚弱本质,力陈开战的好处,并在开战后做了一系列战略谋划,可以说招招打在了七寸上。战后英国获得了远东第一个战略落脚点---香港,十几年后义律封爵。


林则徐本人实际与银幕上形象相距甚远,比同时代的官僚高明不到哪里(还没被揍疼呢),充其量算是个有一丝丝热情的官僚。目前找不到在处理禁烟事物中,林与洋人有过直接面对面的接触,曾有洋人要给林大人送礼,林竟然要求对方先递交请愿书,因为林大人不屑与洋夷接触。林则徐作为引发战争的第一责任人被判流放实属得其所哉,换个人来禁烟也未必办得更糟。伟大如民族英雄林则徐尚且这个吊样,其他国人可想而知。挨打是早晚的事,历史必然啊。

一个百病缠身却不知的病夫面对一个后腰别着利器的壮汉,态度蛮横,妄图用威胁恐吓的手段迫使对方就范,后果可想而知。所谓无知者无畏最可怕,后来不是还有围攻外国公使馆,从而引发八国联军入侵。现在网络里总有一些FQ痛恨我们在国际事务上不够强硬,奈何实力不济啊,相信领导层对我国的真实实力比我们要认识得更清楚。lzx

[ 本帖最后由 ep5902 于 2009-12-31 21:36 编辑 ]
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视民如雠,防民如寇,说的好,这就是众多汉奸存在的原因,不仅鸦片战争,宋明何尝不是,后清又何尝不是呢?所以年轻人在网上图个嘴巴痛快,真到那天的时候,大部分也想法混个伪军差使干干,混口饭吃,仅此而已。清的历史,看看《晚清70年》原著,阉割版的不要看,会颠覆很多很多。

[ 本帖最后由 ark7 于 2010-1-1 03:40 编辑 ]

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